[6668] 独り言 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/07/23(Thu) 23:10


この状態の掲示板を、見ている人は嫌な気分になっているのではないか？

他の２chの書き込みは、節度がなく相手を罵る言葉の羅列に別世界を感じていた。
しかし、この掲示板は違っていた。

始めて掲示板に投稿をした時は数行書くだけなのにビクビクしていた。
周りはそんな初心者を暖かく迎えてくれていた。
励ましがあり、情報提供があり、様々な人が行きかう掲示板だった。
暗黙の礼儀と節度を、皆が考えながら投稿をしていた。

でも、今は違う。

戦う相手は掲示板の投稿者。身内も敵も関係ない。

「戦う相手を間違えるな」と、fujiyaさんが別サイトで書いている。

まるでサロンの中にいる気分になるのは私だけだろうか。

だんだんと、この掲示板から足が遠のいてしまう。

神世界側もこの状態を手を叩きながら喜んでいるだろう。

[6667] Re:[6665] [6663] 神書熟読！（拝読ではない） 投稿者：びっくりとうきょう 投稿日：2009/07/23(Thu) 23:08


> 当時通っていた頃、「みんなが知る事になる！」
> って言ってたけど、いつその日が来るのだ？

神世界事件でみんなに知られたから半分は当たった？マイナスの方で知られたのはなぜ？
駅前びびっとは大ハズレ（爆）

[6666] あまえないで下さい 投稿者：残念です 投稿日：2009/07/23(Thu) 22:02


管理人さん、私は思います。
情報を伝えるのがこのサイトの意義かもしれませんが、

情報を求めるにしても、感想を述べるにしても、礼儀というものがあると思います。

行ってきた人間も、時間とお金をなんとか調整して行ってきたのです。
行けなかった人たちに情報を伝えようと思い、帰ってきてからも夜遅くまでまとめ作業をしていた人たちに対し、
なんですか、これは。

皆が離れていくのは当然です。

[6665] Re:[6663] 神書熟読！（拝読ではない） 投稿者：江戸っ子 投稿日：2009/07/23(Thu) 21:51



> > もう一方の先生が神書が重要で、全部に渡って分析しなければならないから・・・と言い
>
> 神書は理解しようとしてはいけない、何も考えずに実行していくもの。
> それを理解どころか分析などと神様に失礼を通り越して冒涜ともいえる行為をこれからしようとしている神世界側の代理人のセンセイ。


分析。うーん。確かにおかしな話しですね！
何企んでいるんだか！！


> どうせ侵すのであればこれを機会に広く世間の皆様にも分析して頂いては。微力ながら私も参加させて頂きましょう。


当時通っていた頃、「みんなが知る事になる！」
って言ってたけど、いつその日が来るのだ？
当時はみんなが知る事になる！っていい状態で世間に知れ渡ると思っていたけど今現在そんな良い状態の欠片さえないね。
あれは、嘘か？

Ｗ田さん？お答え下さいな？
まさか、「今は、神様のお許しがないのです。」
とでも言うか？

いつまで沈黙を貫くんだよ!!
それも訳のわからん神様の指示か？

代理人なんかよこさず会社って名乗っているのならトップが出向くのが筋だろうが！

一体何考えてんだか！
神世界の奴らは未だにわからん！呆れ!!

[6664] Re:[6662] [6655] [6654] 　え・・・ 投稿者：私も行けなかった者 投稿日：2009/07/23(Thu) 21:08


> 落ち着いてもう一度、私が書いたことを読んで頂けないでしょうか。


落ち着いてますけど？


> 私ももし行けなかったとしたら、あなたのようにどこか引け目を感じて自分を卑下してしまっていたかもしれません。


私は自分を卑下してません。


> きっと私たちは自分の過去を忌まわしく思っているので、
> 自分が非難されることに対して世間一般の人より非常に敏感に反応してしまうのかもしれないですね。
> 自分を守るために知らず知らずのうちになんでも敵にしてしまう傾向があるのかもしれません。


あなたはそうかもしれません。

[6663] 神書熟読！（拝読ではない） 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/07/23(Thu) 20:56

> 神世界側は請求棄却を求める答弁書を出し全面的に争う姿勢を示した。

>「私は関わっていない！一方的にあなたが電話してきただけだっ！」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

> 一方、神世界グループの代理人は、訴状の中で経典として取り上げられた神世界の文書「神書」の分析が済んでいないとして、認否を行わなかった。

> 認否反論について３ヶ月は余裕を頂きたいと述べ

> 裁判長もはっきり、認否に３ヶ月も必要とは思いませんとおっしゃっていました

> 神世界側代理人が出来る範囲でお受けしますと渋々返答した

全然筋が通っていません。裁判官の心証も度外視しているとしか思えない。
全面的に争うにしては戦術が○×△☆♪ではないでしょうか？
そしてここ！

> もう一方の先生が神書が重要で、全部に渡って分析しなければならないから・・・と言い

神書は理解しようとしてはいけない、何も考えずに実行していくもの。
それを理解どころか分析などと神様に失礼を通り越して冒涜ともいえる行為をこれからしようとしている神世界側の代理人のセンセイ。
これ自体神世界の教えを侵し、存在を否定する行為であることを露呈するとわかっているのでしょうか。
どうせ侵すのであればこれを機会に広く世間の皆様にも分析して頂いては。微力ながら私も参加させて頂きましょう。

今後、民事も刑事も、なにを争うにしても全ては神書に収斂されていくのは間違いのないところです。
私は今神書を熟読しています。砂利をかみ砕いて飲み込む気分です。

管理人氏は『神書批判』を心ならずも未完のままにしています。途中であまりにも●●●●しくなってしまったからだそうです。
それが正常な反応であると思います。
しかし法廷で被告側代理人の口から「分析」という言葉が出た以上今後は神書がキーになっていくのは目に見えているため（どうして自分らに不利になる発言をしたのか理解できないのですが）、それならば私も神書を徹底的に分析させて頂きます。

[6662] Re:[6655] [6654] 　え・・・ 投稿者：傍聴した者 投稿日：2009/07/23(Thu) 20:34


> 私も行かなくてすみませんでした。
> 行った人の自分の目と耳で確かめるのが一番は正しいけど、人に頼らないで自分で行けば？ともとれました。やっぱり非難されることなのかな…

落ち着いてもう一度、私が書いたことを読んで頂けないでしょうか。
> もちろん、行きたくても来れなかった人も多いでしょうが、次の期日まで時間がありますので、日程調整が可能な方はぜひ、傍聴に行きましょう！
と、「可能な人は」と書きました。
私だってもしかしたら行けない状態にあったかもしれません。
ですが、行くことができたので、行った感想として
> 自分の目と耳で確かめるのが一番です。
と書きました。

行きたかったけれど行けなかった方もいるでしょう。
そういう人からしたら、行かないことを非難されているように取れてしまうのかもしれませんね。

私ももし行けなかったとしたら、あなたのようにどこか引け目を感じて自分を卑下してしまっていたかもしれません。
でもそこは、自分との戦いなんです。
行けないのなら行けないで、自分ができることをすればいいのです。
他と自分を比べるから不安定な感情が出てきてしまうのだと思います。
私もよくあります、自分で自分を不安定にさせてしまうことが・・・。
こういうことを書くと今度は、お説教みたいと思われてしまうのかもしれませんが（汗）、
そもそも掲示板の価値というものは、横のつながりを持つことにあり、
批判しあうことではないのでしょうか。

きっと私たちは自分の過去を忌まわしく思っているので、
自分が非難されることに対して世間一般の人より非常に敏感に反応してしまうのかもしれないですね。
自分を守るために知らず知らずのうちになんでも敵にしてしまう傾向があるのかもしれません。
そして、被害者の傾向として強いのが、無防備に感情をさらけ出してしまうことではないでしょうか・・・。

騙されて必死にやってきたときのことをよく思い出してみることだと思います。
巧妙だとは言え、表面上の言葉に反応し、自分の意志をやつらに預けてしまったから、こういう結果になったのです。
でも、幸いなことに私たちは間違いに気づき、抜けることができました。
悪いのはやつらです。
ですが、世の中には同じことを言われても揺るがない人もいるのです。
神世界を知らない人にいろいろ言われると腹がたちますが、
自分で自分自身を冷静に見つめる目は必要だと思います。

[6661] 法人8社・個人17名の方達 投稿者：結局 投稿日：2009/07/23(Thu) 20:11


原告側の方々、傍聴された方々、お疲れ様でした。
そして、貴重なカキコありがとうございます。

結局、被告人（法人8社・個人17名）は1人も出席しなかったんですね!?(やっぱり）

法廷にも出向かず、何が「神世界側、全面的戦う姿勢示す」だよ〜〜!!!!!
何時になったら表に顔出して、釈明するんだよ〜〜!!!!!
悪い事してないなら、正々堂々と表に出て来い!!!!!

[6660] 無題 投稿者：べつに 投稿日：2009/07/23(Thu) 19:23


書きたくない人は書かなくていいのではないですか？

気に入らないことを言われたら、へそを曲げてすねたくなるのはだれでもあることです。気持ちはわかります。

[6659] 無題 投稿者：行ったけど… 投稿日：2009/07/23(Thu) 16:02


「取り方」を言うのであれば、私は昨日、書こうと思いましたが、なんだか催促されている感じに正直、嫌悪感を覚えました。だから書きませんでした。

これを読んでまた反論されるのかと思うと気が重いですが…。

行った人が書けば書いたで、行かなかった人が非難されたと感じるというのであれば、書いた人は悲しくなるのではないでしょうか…。
行けない状況にある人がいることは行った人は十分承知していると思いますよ。

[6658] 新聞報道　３ 投稿者：. 投稿日：2009/07/23(Thu) 15:49


「神世界」集団提訴　原告の女性が意見陳述　「先祖の霊に問題があると脅された」
ヒーリングサロンなどを装った有限会社「神世界」グループから現金をだまし取られたとして、17人が損害賠償を求めて東京地方裁判所に提訴していた裁判で、原告の女性が意見陳述した。
この裁判は、神世界グループが経営するヒーリングサロンに通っていた女性ら17人が、巧妙な手口で現金をだまし取られたなどとして、神世界の幹部ら25人に対し、総額およそ1億6,800万円の損害賠償を求めているもの。
22日の法廷で、原告女性の1人は「霊感商法とは知らずにヒーリングサロンに行くようになり、『先祖の霊に問題がある』と脅され、2年間で280万円をだまし取られた」などと、意見陳述を行った。
一方、神世界グループの代理人は、訴状の中で経典として取り上げられた神世界の文書「神書」の分析が済んでいないとして、認否を行わなかった。

(ＦＮＮ　フジニュースネットワーク　07/22 17:24)

[6657] 新聞報道　２ 投稿者：. 投稿日：2009/07/23(Thu) 15:46


神世界側、霊感商法を否定　原告側「私利私欲」と意見

　霊感商法で現金を詐取されたとして、横浜市の男性ら１７人が、有限会社「神世界」（山梨県甲斐市）やグループ会社の幹部らに総額約１億６８００万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２２日、東京地裁（広谷章雄裁判長）であり、神世界側は請求棄却を求めた。

　請求内容に対する詳しい反論は次回９月１６日の弁論以降に持ち越した。

　原告は９都府県の会社員ら男性３人と主婦ら女性１４人。この日、意見を述べた女性は「神世界側は『先祖の霊に問題がある』と言い、わたしたちがまじめに働いたお金で私利私欲を満たしてきた。被害が回復されなければ、彼らは同じ行為を繰り返す」と訴えた。

　訴状によると、神世界は２００２〜０８年、グループのヒーリングサロンを訪れた１７人に「先祖が成仏できていない」「がんが治らない」などと言って不安をあおり、祈願代や物品購入費として１人当たり約２７７万〜約１６６０万円をだまし取った、としている。

　神世界グループには神奈川県警の元警視＝懲戒免職＝らも関与したとされ、県警が詐欺容疑で関係先を家宅捜索するなど捜査中。

2009/07/22 11:32 【共同通信】

[6656] 新聞報道 投稿者：. 投稿日：2009/07/23(Thu) 15:45


神世界霊感商法：第１回口頭弁論　神世界が全面的争う姿勢示す−−東京地裁　／

　県警の元警視が関与したとされる霊感商法事件を巡り、９都府県の男女１７人が有限会社「神世界」（山梨県甲斐市）などに計約１億６８００万円の賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２２日、東京地裁（広谷章雄裁判長）であった。神世界側は請求棄却を求める答弁書を出し全面的に争う姿勢を示した。

　意見陳述で被害を訴えた茨城県の原告女性（４３）は閉廷後「将来に残るような判例を残せれば」と心情を語った。【中島和哉】

毎日新聞　2009年7月23日　地方版

[6655] Re:[6654] [6653] 傍聴出来ました 投稿者：私も行けなかった者 投稿日：2009/07/23(Thu) 14:05


> 私は地方に住んでいることや仕事の関係等の事情により傍聴しなかったため、「ありがとう」と「お疲れ様」「参加しなくてごめんなさい<m(__)m>」しか申し上げられません。

私も行かなくてすみませんでした。

> 行かなかったのは、それほどの熱意を持っていない、断固としてあの組織を潰してやるという覚悟や勇気を持ち合わせていないと、原告の方に非難されても仕方ないと思っています。

私は９月１６日も行けません。だから行った人の

>自分の目と耳で確かめるのが一番

は正しいけど、人に頼らないで自分で行けば？ともとれました。やっぱり非難されることなのかな…


> 「傍聴したからといって様子を伝えるのは、傍聴した人の義務ではなくて、意志によるものでは？」

伝える意志がなかった。それは自由ですから。でもだれかが義務だとおしつけたんでもないと思います。

[6654] Re:[6653] 傍聴出来ました 投稿者：傍聴しなかった者 投稿日：2009/07/23(Thu) 11:20


田舎者さん、原告15さん、他、傍聴された被害者の方へ

昨日はお疲れ様でした。
私は地方に住んでいることや仕事の関係等の事情により傍聴しなかったため、「ありがとう」と「お疲れ様」「参加しなくてごめんなさい<m(__)m>」しか申し上げられません。
傍聴された方々がどこに住んでいらっしゃるか存じ上げませんが、慣れない土地や場所へ出掛ける気疲れ、地方から出掛けるための早起きなど、とても大変だったと思います。特に今回は、楽しいことがあって行くわけではないし、未だにサロンに通っている人と会うかもしれないという不安もあったでしょうし・・・
裁判所での様子をどうしても知りたければ、どんなことをしてでも行きます。
それをせずに行かなかったのは、それほどの熱意を持っていない、断固としてあの組織を潰してやるという覚悟や勇気を持ち合わせていないと、原告の方に非難されても仕方ないと思っています。
こういうことを書くと最近のこの掲示板の雰囲気では「神世界関係者??」と思われそうなので、投稿しようかやめようか悩みました。
ですが、原告１５さんが気力を失ってしまったのが残念だったので、「傍聴したからといって様子を伝えるのは、傍聴した人の義務ではなくて、意志によるものでは？」と思った人間もいるということをお伝えしたくて投稿しました。

傍聴した方からの投稿が欲しいという意見に反対するつもりはありませんし、そのことについて議論するつもりもありませんので、私の投稿内容に対して異論反論等寄せられてもお応えできかねます。
fujiyaさんが記事としてアップしてくれるのを待っております。

[6653] 傍聴出来ました 投稿者：田舎者 投稿日：2009/07/23(Thu) 08:07


慣れない東京を雨が降る中、歩くのは大変でしたが、裁判所は駅からすぐ近くだったのでホッとしました。

来ていた方は皆、入ることが出来てこれまたホッとしました。

もっとあっという間に終わるのかと思っていましたが、弁護士さん同士のやりとりがこれからの展開が垣間見えてくるようで、興味深いものでした。
私的には、盛り上がっているところで「つづく」となる漫画のようでした(笑)

想像通り神世界側は代理人だけでしたが、その発言はこの人たちも神世界の人か？と思ってしまいました(笑)

迷走しても裁判長さんがピシッとしめていたのでホッとしました。

司法を勉強している学生さんたちも前に並んでいましたが、あの人たちの目にはどう映ったのでしょうか。

未だ信じている人たちもどんなことが行われているのか傍聴に行ってみたらいいと思います。

先生たちの話だけで判断するのではなくて、実際に世間ではどう動いているのか自分の目で確かめたらどうでしょうか。
そういう行動力もなく、ひたすらサロン側の言葉だけで判断するなんて、そんなんだから信者なんて言われてしまうんですよ〜

客観的に神世界側がどんなことをやっているのか確かめてから通った方がいいと思います。
まぁ、偏った見方がインプットされているので、客観的に考えること自体出来ないんでしょうけどね。

次回もまた行きたいと思います。

[6652] Re:[6651] 投稿者：原告１５ 投稿日：2009/07/23(Thu) 02:40


> fujiyaさんの記事について原告１５さんがみんなに釈明する理由がよくわからないです。


そのように受け取られたのですか。
それは私の表現不足から、起こったことですね。
十分に気をつけて文章を書かないと、自分の意図する内容はきちんと伝わらないものだと勉強になりました。

[6651] Re:[6647] 確認作業など 投稿者：今日はいけませんでした(T_T) 投稿日：2009/07/23(Thu) 02:31


> [6638]に、「詳細は後ほど」と書いたために傍聴の感想を書き込むのをひかえてしまった方があったとしたら申し訳ありません。
>
> 私の記事をまとめるにのには時間がかかりますので、皆さん感じられたことを遠慮なくお書きください。

fujiya様
いつも被害者へのお心遣いありがとうございます。


> 6643に原告15さんが書かれた「内容の確認作業」というのは私が記事としてまとめるに当たって確認をお願いしているのであって、掲示板に書き込む内容のすりあわせをしているという意味ではありません。

fujiyaさんの記事について原告１５さんがみんなに釈明する理由がよくわからないです。
だから行かなかった人とすれ違いになったのかもしれないと思います。

私は休むと辞めさせられるような職場にいるから傍聴には行けませんけど、何か他にできることを探してがんばります。
神世界がなくなるまであきらめませんから！

[6650] Re:[6646] 無題 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/07/23(Thu) 01:24


> あ〜、こんなこと書いたらマズイのかしら〜


ぜんぜんマズくないですよ！　法廷が目に見えるようです。
私、ある筋の人から聞いたことがあります。
事実に基づいた正当な批判であれば、たいてい裁判で勝つと。

[6649] 無題 投稿者：原告１５ 投稿日：2009/07/23(Thu) 01:14


書く気がなくなった・・・

[6648] やっと一息つけました〜 投稿者：原告 投稿日：2009/07/23(Thu) 00:56


情報をほしいという方のお気持ちも分かりますが、
原告としては弁護士さんとのやりとりの中で注意事項もあり、慎重にしていかなければいけないという思いがあります。

今回、急遽、原告が傍聴席ではなく、弁護士さんたちと同じ当事者席に座ることとなり（希望者のみ）、
私はそこに座るかどうかということだけでかなり迷いました。
だから、代表で意見書を読まれた方はすごいと思います。

裁判所という場所へ行くこと自体も初めてですので緊張しましたし、
自分が原告であるということを傍聴席の皆さんに周知されるということで心理的プレッシャーで具合が悪くもなりました。
自分で決めたこととはいえ、初めての行動を起こすということはやはり勇気がいります。
でも、やると決めた以上、しっかりやっていきたいと思っています。

緊張していて傍聴席にどれくらい被害者の方がいたのか確認もできませんでしたが、
原告以外で傍聴された方の意見をもっと書いて頂けるといいのかなと思います。

ただ、初めてのこと、時間をかけて裁判所まで行くことだけでもかなり疲労しました。
それは傍聴した方々も同じではないかと思います。

皆さんに伝えるということも大事ではあるのですが、
その場所に行ったことで、ここでまた、各自が自分自身と向き合うことにもなっていると思います。

何かひとつ行動を起こすということはやはり、それぞれが自分の過去と向き合い、
思い出したくないことを思い出して苦しくなったり、
これからの自分のことを考えて強くなろうとしていくことにつながります。

その場所に行くことで初めて分かる思いというものがあります。
ひとりでも多くの被害者の方が行動を起こしてくれることを願います。
今でも通われている方が少しでも違う視点を持ってくれることを願います。

そして、行動することで情報がリンクしていきます。
またひとつ謎が解けましたよ、先生♪

[6647] 確認作業など 投稿者：fujiya 投稿日：2009/07/22(Wed) 23:55


[6638]に、「詳細は後ほど」と書いたために傍聴の感想を書き込むのをひかえてしまった方があったとしたら申し訳ありません。

私の記事をまとめるにのには時間がかかりますので、皆さん感じられたことを遠慮なくお書きください。

私は傍聴した内容を記事としてまとめている最中ですが、誤った内容を掲載してはいけないので慎重にならざるを得ません。
複数の傍聴された方にメールで確認したりして作業を進めています。
6643に原告15さんが書かれた「内容の確認作業」というのは私が記事としてまとめるに当たって確認をお願いしているのであって、掲示板に書き込む内容のすりあわせをしているという意味ではありません。

できるだけ早く記事を公開したいと思いますが、もうしばらくお待ちください。

[6646] 無題 投稿者：傍聴した者 投稿日：2009/07/22(Wed) 23:40


別に沈黙しているわけではないと思いますよ。
書くにしても、これからはちょっと注意も必要のようですから。
向こう側も動き始めていることになるのでね。

もちろん、行きたくても来れなかった人も多いでしょうが、次の期日まで時間がありますので、日程調整が可能な方はぜひ、傍聴に行きましょう！
自分の目と耳で確かめるのが一番です。

簡単な書類のやりとりが通常のようですが、今日は原告代表が意見書を読み上げ、リアルだったと思います。
神世界側の代理人は２名でしたが、原告側は原告（何人だったのか正確な数は分かりません）も弁護士さんたちと一緒に座り、この点についても迫力があったと思います。

記者、一般傍聴者も決して少なくはありませんでしたよ。

次回期日について裁判長から９月９日もしくは１６日と言われましたが、神世界側代理人が、訴状内容が膨大で認否反論について３ヶ月は余裕を頂きたいと述べ、そこから代理人同士のやり取りがあり、先ほど書きましたように、ここもどこかの世界と同じ珍世界だなぁと感じるに至りました。

裁判長もはっきり、認否に３ヶ月も必要とは思いませんとおっしゃっていました。

ひとりの先生は交渉のときから関わっているのに猶予が必要とはどういうことかと原告側代理人が訪ねると「私は関わっていない！一方的にあなたが電話してきただけだっ！」と少々興奮され、見ている方としては、ちょっと・・・なのでした。

何かこう・・・、ほんとにどこかの世界と同じだなぁ・・・と、あの、その・・・、思いました（笑）。

その後、もう一方の先生が神書が重要で、全部に渡って分析しなければならないから・・・と言い、そこでまた原告側代理人から神書は刑事民事共通であり、（神世界側代理人は）刑事にも関わっているはずなのに（読んでいないと言うのは）おかしいとのやり取りがありました。
聞いている方もあの・・・、その・・・、やっぱり、ちょっとそれはないんじゃないと思いましたけど・・・。

最終的には裁判長が、やはり、最初に提案した９月のどちらかでということになり、
神世界側代理人が出来る範囲でお受けしますと渋々返答したような感じでした。

あのね、代理人さん。
私たちは、「出来る範囲で」なぁんて言おうものなら、神世界の先生たちからものすご〜い叱責ものでしたけどね。
その場に神世界の先生がいたらどんなお顔をするのか見てみたかったわぁ〜。

「できるかできないか」ではなくて、「やるかやらないか」ですよ〜！
早く神書読んで下さいね〜！

あ〜、こんなこと書いたらマズイのかしら〜

[6645] Re:[6644] 無題 投稿者：同感です 投稿日：2009/07/22(Wed) 23:37


> 別にfujiyaさんの報告を待たなくても、皆さんそれぞれの感想を書いてもらっていいと思うんですよね。

> 裁判だからってカキコミの内容をそんなにすりあわせることはないと思いますが。

私もそう思います。統制された情報だけを聞かされるより色々な人の見方を知りたいです。

[6644] 無題 投稿者：？ 投稿日：2009/07/22(Wed) 23:22


別にfujiyaさんの報告を待たなくても、皆さんそれぞれの感想を書いてもらっていいと思うんですよね。
fujiyaさんが止めているんではないですよね。
はじめてならはじめてなりの、fujiyaさんとは違う報告ができるし、行かなかった人はいろんな報告を見てそれなりの判断ができます。その方がありがたいです。
裁判だからってカキコミの内容をそんなにすりあわせることはないと思いますが。

[6643] 傍聴 投稿者：原告１５ 投稿日：2009/07/22(Wed) 23:12


> どうして傍聴した方達は沈黙してるのですか？
>

皆さん、すみません。
どういう状況だったかと知りたいですよね。

fujiya様がホームページににアップをしてくれる作業中の為、内容の確認作業をしています。
なんとも専門用語が多く、初めての経験の為に傍聴された方々との確認作業に手間取っています。

私は裁判所、法廷などを見学をした事がなく初めて行きました。
テレビで良く見る法廷の様子と同じでした。

正面左側より、裁判官(右陪席)(男性)・裁判長(男性)・裁判官(左陪席)(女性)
その前列に、裁判所書記官と裁判所速記官
向かって左側に原告団１６名　右側に被告人代理人の２名の弁護士。

裁判の様子は、裁判官が総合的に話を進める形でした。
原告側からの被害者本人による意見書読み上げが２分程度あり、その後、原告側、被告代理人とのやり取りがありました。

なんと、あっという間に終わってしまった感じがあります。

詳細はもうしばらくお待ちください。

[6642] 無題 投稿者：？ 投稿日：2009/07/22(Wed) 22:38


どうして傍聴した方達は沈黙してるのですか？

[6641] 第一回口頭弁論 投稿者：早く知りたい 投稿日：2009/07/22(Wed) 22:27


本日の「第一回口頭弁論」、早く詳細が知りた〜〜い!!!!!

[6640] 類友 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/07/22(Wed) 21:45


Ｍ西センセイ。Ｋ原センセイ。
いや〜さすがですね。さすがさすが。類友。
Ｍ西センセイ、次回はもっと発言してくださいねっ♪
しかしほれ、だめですよ。あんまりわがまま言っちゃ。
裁判所は神書を書かれた方を中心には回ってないんだから。

[6639] ここも珍世界だった(笑) 投稿者：傍聴した者 投稿日：2009/07/22(Wed) 17:35


さすがやつらの代理人。顔から●黒さが湧き出ています。
のっけからあの言い分では傍聴している人間も裁判長も呆れます。

神書を分析しきれていないって…神書は分析してはいけないって「神書を書かれた方」から聞いていないんですか(笑)

先延ばしにしようと我々は追い続けます。

次回９月16日楽しみにしていますよ

[6638] 傍聴は全員できました 投稿者：fujiya 投稿日：2009/07/22(Wed) 11:32


第一回口頭弁論が終わりました。
626号法廷はほぼ満席になりましたが、傍聴に来た方は全員入ることができました。

詳細は後ほど。

[6637] 言葉より行動 投稿者：撲滅！さる劇団 投稿日：2009/07/21(Tue) 23:11


サロンから離れた人は、神世界がいかに下品で腐った人間の集まりであるかを知っています。

必死に隠したところで、お見通しなんです。

何を言おうと悪意に満ちた組織であることは、結果に出ているのです。

分かっていないのはあなたたちだけなんです。

騙してきたことを認めない人間たちと、騙されていることを認められない人間たちで神様ごっこしていればいい。

頂いた奇跡などという過去のことに縛られて、今の自分と未来の自分を考えられない愚かな自分を護りたまえ。

[6636] 無題 投稿者：うそばっかり 投稿日：2009/07/21(Tue) 09:19


「サロンから離れた人達は大変な事になってます」
と常々いっていた先生

なんでサロンにこなくなっていった人達がそんな状況になっているってわかるの？単にその時残っているお金を恒常的にサロンに出す事に慣れた人達を離さないため

訴えられる立場は「大変な状況」じゃないんですか？
いろんな言葉を並べ立てても訴えられている事にかわりはないじゃない

そんな狭い空間で奇跡だなんだといっていないで、『自分が頂いた奇跡』をマスコミの前でいえばいいじゃない、なんで表に出てこれないの？
あっ、ついでに神世界幹部の夫連中はみんなメタボ体型ですね、それについても説明してくださいな

[6635] 返して下さいよ 投稿者：原告 投稿日：2009/07/21(Tue) 01:06


明るく前向きに人生やり直そうと生きている中、「現実」がもうすぐそこまできています。

たとえ数分で終わるものであっても、そこへ向かうエネルギーがどんなものかは、あなた方には想像も出来ないのでしょうね。

金の延べ棒にブルガリコレクションに、溢れかえる札束に...。
そんなものに囲まれて生活していたら、頭もおかしくなるのでしょうが、
私たちを騙して奪ったお金です。
返して下さい。

[6634] Re:[6633] [6632] 譲ります 投稿者：fujiya 投稿日：2009/07/20(Mon) 19:48


> もし私が当たってfujiyaさんが外れたら当選券譲ります。

お心遣いありがとうございます。
誠に申し訳ないのですが、私はどうしても仕事の都合がつかず22日の裁判は傍聴に行けないのです。

傍聴ができた方から複数の情報をいただき、できるだけ正確な裁判の様子をお知らせしたいと思いますのでよろしくお願いします。

[6633] Re:[6632] 譲ります 投稿者：ヒロミ 投稿日：2009/07/20(Mon) 19:31


もし私が当たってfujiyaさんが外れたら当選券譲ります。
管理人さんが直接立ち会った方が正確な傍聴記がアップされると思いますから。
私は裁判のことがよくわからないので、メモをとっても正確に伝えられる自信がないし・・・
受け渡し方法はメールします。
やつらの主張は全項目「争う」に決まってます。
どうか神世界のやつらの醜い言い訳を全世界にさらしてください。

[6632] 第１回口頭弁論を傍聴される方へのお願い 投稿者：fujiya 投稿日：2009/07/20(Mon) 11:34


7/22（水）の第1回口頭弁論の様子をHPで紹介したいと思い、準備しています。
しかし傍聴券が抽選となったため傍聴を予定していた方が傍聴席に入れない可能性もあります。
傍聴席に入ることができた方でメモをとっていただける方がございましたら口頭弁論の様子を記録していただけると助かります。

口頭弁論の内容の他、法定内の簡単なスケッチなどもあると傍聴できなかった方の参考になるかと思います。

今回の口頭弁論がどのような内容になるかは不明ですが、民事訴訟での第１回口頭弁論には被告側は不出頭、準備書面の確認だけで終わる場合もありますのでご承知おきください。


原告（被害者）17名が提出した訴状に対して被告（神世界側）が、「争う」と主張するのか、「争わない」として訴状の内容を認めるのかが今回のポイントかと思います。

[6631] 傍聴券は抽選になりました 投稿者：ｆｕｊｉｙａ 投稿日：2009/07/17(Fri) 08:24


裁判所の判断により２２日の傍聴券配布方法は抽選に変更されました。

http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15


裁判所名：東京地方裁判所 民事第５０部
日時・場所：2009年07月22日 午前9時50分 東京地方裁判所正門玄関2番交付所
事件名：損害賠償 平成２１年（ワ）第１７０５０号
備考：<抽選>当日午前９時５０分までに指定場所に来られた方を対象に抽選します。開廷時間は午前１０時１０分です。

弁護団のHPもこれに合わせて変更されました。

[6630] Re:[6628] ２２日・傍聴券交付 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/07/16(Thu) 12:32


> 抽選か、先着順かどちらでしょうか？

先着順のようです。弁護団のＨＰに書かれておりました。

------------------------------------------------------
神世界被害対策弁護団のホームページ
http://www.ac.auone-net.jp/~sinsekai/index.html

日時　７月２２日（水）　午前１０時１０分〜　（傍聴は先着順）
　場所　東京地方裁判所　６２６号法廷
　※傍聴券が発行されます。

[6629] Re:[6627] 傍聴券交付事件になりました 投稿者：田舎者 投稿日：2009/07/15(Wed) 20:58


裁判所の判断・・・。
どなたが決めるのか存じ上げませんが、抽選は勘弁して頂きたいです。
先着順でいいじゃないですか〜！
遥々遠くから行って抽選もれだなんて・・・涙、涙です。

[6628] ２２日 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/07/15(Wed) 18:19


傍聴券交付では、早めに行かないといけないのですね。
抽選か、先着順かどちらでしょうか？

もし、入りそびれてしまったら私の代わりにメモを取って下さいませんか？

勿論、早起きをして出掛けますが・・・

[6627] 傍聴券交付事件になりました 投稿者：ｆｕｊｉｙａ 投稿日：2009/07/15(Wed) 17:17


７月２２日（水）の第１回口頭弁論は裁判所の判断で傍聴券交付事件となりました。
本日（7/15）現在まだ掲載されていませんが近日中に東京地裁の下記HPに掲載される予定です。

http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15

詳細は上記で確認していただきたいと思いますが、いまのところの予測では、傍聴券の配布は東京地裁の正面玄関前で行われ、9時50分くらいには締め切られる可能性があるとのことです。
傍聴を希望される方は早めに来ていただく必要がありますのでご注意下さい。

[6626] 回復しました 投稿者：ｆｕｊｉｙａ 投稿日：2009/07/14(Tue) 14:25


システム障害は7/14、14:22に回復したようです。

ご心配いただき、多数のメールをいただきました。
ありがとうございます。

[6625] システム障害発生中 投稿者：ｆｕｊｉｙａ 投稿日：2009/07/14(Tue) 14:14


「ヒーリングサロンによる被害」のＨＰを置いている、Yahoo!ジオシティーズに障害が発生し、接続できない状態が続いています。

回復までいましばらくお待ち下さい。
なお、この掲示板は別の場所に設置してますので影響を受けることはありません。

------------------------------------------------

7月13日 システム障害のお知らせ

7月13日（月）午後1時43分ごろから午後11時ごろまで、サブドメイン「www」をご利用の市民の皆様に、ホームページの閲覧、ジオログなどのツール類へのアクセスなど、すべてのサービスがご利用いただけない不具合が発生しておりました。引き続き、不具合の対応が完了するまで、ホームページの開設および一部のお客様はホームページの作成・更新がご利用いただけない状態となります。
皆様にご不便をおかけしましたことを、深くおわび申しあげます。

[6624] Re:[6623] [6622] 統一教会と一緒にするなんて！ 投稿者：fujiya 投稿日：2009/07/13(Mon) 22:40


ははは（笑）

奴らの反論はそうくるかもしれませんね。
口頭弁論で奴らが反論が聞けるといいのですが・・・

[6623] Re:[6622] 統一教会と一緒にするなんて！ 投稿者：カ・イシュー 投稿日：2009/07/13(Mon) 22:20


私はなーんにも悪いことはしていません！

お金を出した方は自由意思でお玉串をお上げしたんです。
こちらはただお野菜を食べて健康な体をつくりましょうと言っているだけです。

私は天ぷらは食べますけど！
どこかの男性は高級寿司店の領収証を持ってかれたみたいですねー。
あーおまぬけ。やっぱり亭主は国立出じゃないとね！

[6622] 統一教会の国内トップ、辞職へ　印鑑商法事件受け 投稿者：fujiya 投稿日：2009/07/13(Mon) 21:26


（2009年7月13日20時30分　朝日新聞ネット版）

捜査当局や全国霊感商法対策弁護士連絡会から、印鑑販売を通じた信者獲得活動などへの組織的関与が指摘されている世界基督教統一神霊協会（統一教会）の徳野英治会長が１３日記者会見し、１４日付で辞職することを明らかにした。会長は、統一教会の国内組織のトップだという。

印鑑販売会社「新世」の販売員が、東京都渋谷区の駅周辺で女性らに声をかけて不安をあおり印鑑を売りつけていたとして特定商取引法違反（威迫・困惑）の罪で立件されたことに絡むもので、同会長は「信者の関与が指摘され、当法人の施設に警察の家宅捜索が入る事態を招いたことは誠に遺憾。世間を騒がせたことに道義的責任を痛感した」と説明した。

----------------------------------------


>当法人の施設に警察の家宅捜索が入る事態を招いたことは誠に遺憾。
>世間を騒がせたことに道義的責任を痛感した。


世間を騒がせても全く道義的責任を感じない山梨の某団体も少しは参考にしたら？
辞職したからといって責任が問われなくなる訳ではないけどね。

[6621] 7月22日（水） 投稿者：口頭弁論行きます 投稿日：2009/07/12(Sun) 18:55


おそらく出廷せずに代理人＋書類のみになるのでしょうが、私は必ず行きます。
いずれにせよ、こういったケースは2〜3回目以降になってやっと本格的になるものです。
自分の目と耳でしっかり確認してきます。

神世界の狡い奴らは、この期に及んでもなんとかして誤魔化そう誤魔化そう、逃げよう逃げようとするでしょうね。
いつも大事な局面になると必ず逃げますからね、奴らは。
責任逃れ、自分は逃げて部下に押し付け、知らん顔、が得意です。

そうそう、話は変わりますがここで皆さんにご報告です。
梅雨の鬱陶しい季節ではありますが、先日晴々したことがありました。
偶然、某所で某サロンの現役某先生にばったり会ったんですよ。
やっぱりサロンと縁を切って大正解と再確認しました。
だってその先生、まるっきり冴えなかった。
暗い、元気がない、キレイじゃない、無理してるの丸出し。
はっきり言って人は見た目です。
こんな状況でまだ残って活躍（？）してるのなら、さんざん御霊光浴びて誰よりもキラキラの最高の状態のはずでしょうが。
ただの干からびた人でしたよ。
経営者はスタッフに身嗜み指導出したら？

何はともあれ、22日楽しみにしています。

[6620] 無題 投稿者：出廷しろよ 投稿日：2009/07/12(Sun) 15:13


第１回口頭弁論まであと１０日ですね！
連中がなんといってくるのか、しっかりきいてきます！！

奇跡の話しの披露はあるのでしょうか？
訴えている人達は神様へのお返しがたりないからそうなったんです、何事もこちらのいう通りにしていたらそんな事にはならなかったのに・・という理屈をいえますか？

[6619] 真夏の太陽 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/07/11(Sat) 09:55


もうすぐ、夏本番。
真夏の太陽が眩しい季節です。

でも、今は蒸し暑くどんよりした天気が続く梅雨。

最近の掲示板は神世界も喜びそうな雰囲気を醸し出しています。

神世界に引き込まれないように・・・

[6618] Re:[6616] [6614] 無題 投稿者：・・？ 投稿日：2009/07/09(Thu) 21:00


> >なにが警察はがんばってくれてるんだ。
>
> いろいろな人がいますから〜
> 私が接した警察官の方々は真摯に仕事に向かっておられましたけど。


たまたまひどい警察官にあたってしまったのはこの人の責任じゃないですよね。
いろんな刑事がいて、自分に応対した人は真摯でした、ひどい人にあたって怒りを書き込んだ人にいろいろな人がいますから〜・・・・

自分がよければいいの？
本人に責任のない災難を、自分の都合で責め立てる集団知ってますけど。

[6617] Re:[6616] [6614] 無題 投稿者：また警察を無条件擁護？ 投稿日：2009/07/09(Thu) 20:38


> それは大変でしたね。
> でも、本当にそのような電話ならその苦情は別なところにしてください。
> 神奈川県警のお客様相談テレフォンのようなところへ、
> メールなり、電話なりで詳細なやり取りを伝えて下さい。

ではあなたは、神世界の苦情は神世界に直接言ってくださいね。神世界事件のことで掲示板に書き込むのが何か問題でも？
警察のことは警察にというのであれば、神世界のことは神世界に言うのが筋でしょうが。
わたしが神世界以外のことで警察に電話してこういう応対だったらこの掲示板にカキコミするのは筋違いでしょうけど、神世界事件のことですから間違ったことはしていません。

> >なにが警察はがんばってくれてるんだ。
>
> いろいろな人がいますから〜
> 私が接した警察官の方々は真摯に仕事に向かっておられましたけど。

神世界にもいろいろな人がいますね。
それから！わたしは

> >なにが警察はがんばってくれてるんだ。

ではなく

>なにが警察はがんばってくれてるだ。

と書きました。

[6616] Re:[6614] 無題 投稿者： 投稿日：2009/07/09(Thu) 20:23


> Ｋという警察官がとーっても嫌な感じでした。
> 交換で・・・

それは大変でしたね。
でも、本当にそのような電話ならその苦情は別なところにしてください。
神奈川県警のお客様相談テレフォンのようなところへ、
メールなり、電話なりで詳細なやり取りを伝えて下さい。

>なにが警察はがんばってくれてるんだ。

いろいろな人がいますから〜
私が接した警察官の方々は真摯に仕事に向かっておられましたけど。

[6614] 無題 投稿者：ちょっと県警！ 投稿日：2009/07/09(Thu) 16:55


今神奈川県警に電話したら、Ｋという警察官がとーっても嫌な感じでした。
交換で「○○と申しますが××さんはいらっしゃいますか？」と言ったのに、メリーさんの羊を何回か聞いた後出たＫさんは

「どちらさまですか？」
「交換の方に言いましたけど…」
「そうですか、ではこちらも、××はいません」
「何時頃お帰りですか？」
「こちらも把握していないのでわかりません」
「明日はいらっしゃいますか？」
「お約束できません」

こうでした。
なにこれ！ なにが警察はがんばってくれてるだ。
だいたいどうして交換はわたしの名前と相手を担当部署に伝えないわけ？

[6613] Re:[6612] 夏 投稿者：山手線にすら乗れなくなる 投稿日：2009/07/09(Thu) 13:58


> お偉い先生方はほとんどが都内在住、エアコンのある部屋、運転手付き車での移動。

使い捨てスタッフへ。
自分たちと↑の差に気づきなさいね。やつらは神人だから↑だとまだ思ってるのかしら？　あなたたちを騙して得たお金といい加減気がつかないと、自分たちの足元に火がつくわよ。警察の捜査は裾野に広がってるの。


> いつまで続けることができるやら〜〜〜？


みんなで裁判所に全資産没収を呼びかけましょうね♪

[6612] 夏 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/07/09(Thu) 08:55


梅雨時の蒸し暑さはしんどいですねー。

山梨は盆地ですから、私の住んでいる所より厳しい日々なんでしょうか？

お偉い先生方はほとんどが都内在住、エアコンのある部屋、運転手付き車での移動。

いつまで続けることができるやら〜〜〜？

[6611] 影の会主 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/07/09(Thu) 00:06


Ｍどり事務局長。

やっぱりあなたがびびっとを動かしてたんだね。

[6610] Re:[6608] [6554] [6552] [6551] [6548] その旅行代はどこから出てるんだ 投稿者：逃げを打つ 投稿日：2009/07/07(Tue) 22:03


>長年スタッフをしていた人物↑が直接警察にいって、こんな奇跡があった、あんな奇跡があったと話しをして、自分はこんなにお取引をさせて頂いて、こんなに奇跡を頂いたんだ！といえばいいのに


こそこそ逃げ回る卑怯なＫ林Ｓ子

[6609] ２２日 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/07/07(Tue) 20:11


傍聴をするために、ちゃくちゃくと予定を合わせています。
今日も、22日と15日に用事が入りそうでした。

すかさず、22日は用事がありますというとすんなり22日はパスできましたよ。

サロンにいたら、「神様の誘導をいただけましたね。御礼をしましょう。」ってすかさず言われたことでしょう。

[6608] Re:[6554] [6552] [6551] [6548] その旅行代はどこから出てるんだ 投稿者：ん？ 投稿日：2009/07/07(Tue) 17:41


やっと掲示板をみにこれました。
長年御霊光を浴びていた者がサロンから自宅へ戻ったんだ、ふむふむ

> すると姉は「私は悪い事を一切していない」「捜査協力だってしようがない」と言っています

各系列お客に奇跡の話しを書いておくるように指導しているけど、お客じゃなくて『神様とお取引の大きい立場』＝長年スタッフをしていた人物↑が直接警察にいって、こんな奇跡があった、あんな奇跡があったと話しをして、自分はこんなにお取引をさせて頂いて、こんなに奇跡を頂いたんだ！といえばいいのに、そうすれば
「おぉ〜そんなことがあったんですか、ではその分神様へのプラスはどんな事をしたんですか？」って
ちゃんと『お取引の中身』を丁寧にきいてもらえますよ！

> 私は姉の言う事を信じます。

・・・。サイト読むの時間かかると思いますが頑張ってください。

> 海外旅行も言っているのは事実ですが「びびっと」とは関係がないと思います。

って結局海外に逃げているんだ、いつまで逃げるんだろ
まずは口頭弁論までか？

[6607] 無題 投稿者：選ばれた方たちに告ぐ 投稿日：2009/07/07(Tue) 10:48


Ｗ田！節約のために安い物件に引っ越して＜選ばれた方たちだけが来られるのです＞だと〜？

選ばれた者たち！
あんたらはカモとして選ばれたのだ！選んだのは神様じゃなくて、人間の詐欺師だ！

[6606] 無題 投稿者：削除依頼 投稿日：2009/07/05(Sun) 23:59


投稿を削除してくださいと依頼するのは、本来批判を受けた側が「その書き込みは事実に反しているので」という理由で、自分の名誉を守るためにすることです。

もちろん書いた本人が削除依頼をすることがいけないわけではないです。
ただ、あまりにも頻繁だといつも衝動的に書いてるのかと思われてしまいます。雑誌や書籍だと削除なんてありえないから書く方も出す方（編集者）も出版前によくチェックします。
自分の書いたものに責任を持つということです。
ネットが軽んじられるのは、自分の発言したことが安易に消せるからというのも原因のひとつなのかもしれません。

あとから誤解とわかって責め立てたことを恥じ入るのであれば、自分が感情に奔ったと後悔するのであれば、スレ上で一言お詫びをすればいいだけではないでしょうか。

削除は「なかったことにする」という行為です。
いつでも自分の言ったことをなかったことにできる環境というのは甘えの温床になると思います。
被害者は犯罪者に自らの責任をとれと糾弾しているのですから、自分も自分の言動に責任感を持つのも必要ではないでしょうか。

[6605] 確認できました 投稿者：ｆｕｊｉｙａ 投稿日：2009/07/05(Sun) 11:11


千了氏から私宛にメールがあり、事情が分かりました。
千了氏も神世界被害者の方です。
パソコンの操作に慣れておられないため少々不審に思われてしまうような言動となってしまったようです。

6598、6603の書き込みは千了氏が被害者であれば削除してくださいと書かれた方からお申し出がありましたので削除しました。

[6604] 確認中です 投稿者：fujiya 投稿日：2009/07/05(Sun) 07:22


千了氏の書き込みは少々言葉足らずのところがあるため誤解を受けている可能性もあります。

私から千了氏にメールを送り真意を確認中です。

なおリンクがついた文字列が書かれていたのは誤って「参照先」の欄に文字を書いていたためで、こちらで修正させていただきました。

[6602] Re:[6598] ボケは姉なんです。 投稿者：千了 投稿日：2009/07/05(Sun) 00:07


怒って当然です。しかし、言葉使いは気を付けた方がいいかも知れません。私も同じ事確かにしていましたが、文章の書き方でそんなに怒っても仕方ないけれども、私は、勧誘とかではなくてこのパソコンは家族で使用しているので姉が見てくれればいいと思い投稿の書き方は姉に対しての事を書きました。すみません。

[6601] Re:[6597] 何が目的？ 投稿者：千了 投稿日：2009/07/04(Sat) 23:52


あなた様を怒らせてすみません。実は、私の姉が新世界にはまっています。抜けるためには、このホームに書き方悪かったこと反省します。お寺も悪い事している所も確かにありますが、目的は、この掲示板は皆さん悪徳商法に騙されたと思い活動している事に何の目的と書かれていたのは簡単ですが気分を悪くされて申し訳ないです。

[6600] 顔がちがう 投稿者：りゅーおー 投稿日：2009/07/04(Sat) 23:17


あまり話題に出ないけど、気になってしょうがない！
Ｗ田の顔が昔と今と違いすぎる。昔は単なるおばさんだった。会主様になって霊的に格が上がったからと先生達はさかんに言ってたけど、あの目の大きさの違い、鼻筋と小鼻の形、あごの線。首の不自然なシワ。
あれって・・・

それから、きちがいになって神様のプラスを生み出すと、一瞬でしみが消えると言ってた（これそのまま言ってたから削除しないでください）。
そのあと自分がきちがいになることで顔の大きなしみが消えた話をしていて、古い先生に「そうですよね？○○先生」と言って先生をうなずかせてた。

[6599] Re:[6597] 何が目的？ 投稿者：決まってまんがな 投稿日：2009/07/04(Sat) 19:43


> [6595]の書き込みは

自称ヒーラーの営業活動かと思った。
新世界と書いちゃったのはイタイ(T_T)

吉本じゃないって。

神様に損害賠償を請求されるねこの人は。
まー払わなくても大丈夫ですよ。

神世界は偽物ですらない、滑稽なおままごとだから。

[6597] 何が目的？ 投稿者：fujiya 投稿日：2009/07/04(Sat) 18:33


[6595]の書き込みは、”いまは神世界をやめた者”とは別人のようですので念のため。


「偽者にキズケ」って誰に言ってるのかな？

この掲示板に来ている人は神世界は偽物だって気付いている人ばかりだよ？


>騙されたと思ったら、癒しの場所を間違えないで欲しいです。

騙されたと気付かずにまだ神世界に通っている人はいるようだけど、「騙された」と思っているのにそのまま通い続ける人なんかいない。
「騙している」と分かっていてせっせと通い続けている者はいるけど・・（笑）
上記の、「騙されたと思ったら・・・」の書き込みは意味不明の文章になっている。


>本当の宗教お寺も様々です。

本当の宗教か偽の宗教かの見分けが簡単にできれば誰も苦労はしない。
「私は偽者だ」なんて名乗っているエセ宗教はどこにもない。偽者ほど本者らしく偽装している。


>神社.お寺はきちんと看板あるし、お金の料金書いてあるでしょう。

ということは、それだけの判断基準で本物か偽物かを見分けろと言いたいのかな？
明覚寺事件っていうのは知っているのかな？
明覚寺は元々は普通の寺だった。しかし悪い奴がその寺を舞台にして霊感商法を働いた。


>新世界は無宗教です。

これは何を言いたいのかな？？？
まず新世界っていう言葉からして間違っている。
この掲示板が対象にしているのは神世界の霊感商法詐欺。
うっかり漢字変換を間違えただけだとしても、「無宗教です」は何を言いたいのかな？
「神世界は宗教ではなく偽者だ」と言いたいのかもしれないけど、神世界は元々宗教だとは言っていない（最近は開き直って宗教でもいいなどとぬかしているけど）。

6595は単なる”お騒がせ”なのか、それとも何かのメッセージを伝えようと書き込んだのか、意味がさっぱり分かりません。

[6596] 神世界は悪（偽）世界 投稿者：百合 投稿日：2009/07/04(Sat) 18:16


神世界はやくなくなってほしい。人の弱みにつけこみ、本当に許せません。
私はライセンスも神書も近所のお寺にてお焚きあげしてもらいました。
マインドコントロールはとれたものの、抜けるのにたいへんでした。精神的にも肉体的にもボロボロになりました。
神世界にいると地にしっかり足がつかなくなります。なにかが抜けたような自分になってしまいます。
本当に許せません。
上のものだけではなくいまだに神世界に通ってるスタッフも皆捕まるべきだと思います。

[6595] 偽者にキズケ 投稿者：千了 投稿日：2009/07/04(Sat) 17:16


私は、ライセンスのお守りを持っておかしくなり、睡眠障害を起こして大変でした。しかし、あるお寺の尼さんに色々教えてもらい尼僧の資格を取得します。本当の出会いは、自分でつくるものです。騙されたと思ったら、癒しの場所を間違えないで欲しいです。本当の宗教お寺も様々です。しかし、よく考えて下さい。神社.お寺はきちんと看板あるし、お金の料金書いてあるでしょう。そして、私は偶然ヒーリングの先生とお寺で会いました。本当のヒーリングは違う。なんと、３０分二千円驚き！！！これ以上取らないです。

新世界は無宗教です。

[6594] Re:[6593] [6592] [6590] [6589] 無題 投稿者：私が親なら［6589＆6592］ 投稿日：2009/07/04(Sat) 08:05


> >Ｋ林。なぜ今自分が集中砲火を浴びているのかわからないだろう。
>
> 自分のマイナスをいう人が自分のマイナスを吸い取っているという神書に基づく思考なので「自分のマイナスが落とされている」と考えていると思います。

いや、そういう意味ではない。
「Ｋ山先生じゃなくてなんであたしなの？」
「あたしは単なる事務なのに。そりゃー祭典で司会もしてたから顔は知られてるけど、Ｍ橋先生みたいに部下に嫌われてなかった！」という、もっと俗っぽい意味で。



> > 刑事に土下座して謝って、「世間にご迷惑おかけしました」ってまず親としての不明を詫びるよ。


> Ｋ林の親にそんな考えあるのかな？
> むしろ問題の大きさすらわかってない気がする


ほんとだよ。
警察ってのは来るときは来るからね。


> 候補じゃなくて「被疑者」です。
> 私のようなＫ林より下が「被疑者」で上の立場のＫ林が「被疑者」でなかったら・・・ありえない。

被疑者というのは、逮捕前の容疑者のこと。
Ｋ林に嫌疑がかかっているのかまではわからない。
ただ、被害者の恨みが起訴事実に「使える」と検察が判断すれば当然被疑者として調べられる。

[6593] Re:[6592] [6590] [6589] 無題 投稿者：元役職有勤務者です。 投稿日：2009/07/04(Sat) 02:39


>Ｋ林。なぜ今自分が集中砲火を浴びているのかわからないだろう。

自分のマイナスをいう人が自分のマイナスを吸い取っているという神書に基づく思考なので「自分のマイナスが落とされている」と考えていると思います。

>だれかにはめられてるなどと考えているとしたら考え違いも甚だしい。

Ｗ田からそういった方向の事をいわれたら信じます、そしてそういった自分の解約と違うこと事で非難を浴びるのを解消する、環境を改善してくださるのは神様だから、神様のいう通りにしていく（Ｗ田からの指示通りにする）のが自分がよくなる事という’単純’な思考だと思いますよ

「サロン勤務を辞めて他のことをしろ」っていわれたら、そうする


>おまえは家族より神様と言っておきながら家に帰って親に甘えているからだ。

今まで神様とお取引をさせていただいたから今回のような状況になっても住む所が確保できる「神様のおかげ」
自分がびびっとに働かせて頂いていたらか家族もよい状態＝自分が困らないようになっている「神様のおかげ」
甘えているなんて思ってないですよ、自分と神様の世界なので、親がどうのとしてくれるのは神様が親を使って自分をよくしてくださっているというのが「当たり前の思考」です。

弟さんもこの↑思考を頭におかれた方がよろしいですよ。
サイトの中にある『神書批判』をお読みください、自分と神様のつながりを邪魔するものは血縁でも切れと明記されています。


> 刑事に土下座して謝って、「世間にご迷惑おかけしました」ってまず親としての不明を詫びるよ。
> 顔中を涙で濡らして床に土下座する、そういう親の姿を見せて、まっとうに生きるとは、責任をとるとはどういうことかを子供に教えるよ。

Ｋ林の親にそんな考えあるのかな？
むしろ問題の大きさすらわかってない気がする


> この人経理か営業事務やってたんでしょ。
> 勧誘と教化の激しかった者、経営に深く携わっていた者、側近。
> 系列にかかわらずいちばんの被疑者候補じゃない。

候補じゃなくて「被疑者」です。
私のようなＫ林より下が「被疑者」で上の立場のＫ林が「被疑者」でなかったら・・・ありえない。

[6592] Re:[6590] [6589] 無題 投稿者：私が親なら 投稿日：2009/07/04(Sat) 00:14


> 子供が小さい頃なら”お尻を叩いて抱えて”でも連れ出して、相手に謝罪にいける。

私が親なら子供が３０、４０になっても首根っこ引っぱって警察に連れて行くけどなあ。
刑事に土下座して謝って、「世間にご迷惑おかけしました」ってまず親としての不明を詫びるよ。
顔中を涙で濡らして床に土下座する、そういう親の姿を見せて、まっとうに生きるとは、責任をとるとはどういうことかを子供に教えるよ。
むしろかわいそうなのは弟。なんで被害者に罵倒されなくちゃいけないんだって思うね。


> さすがに、いい歳の大人にこれは通用しないですね。

この親は娘は逮捕されないと高を括ってるんじゃないの。
甘いよ。
この人経理か営業事務やってたんでしょ。
勧誘と教化の激しかった者、経営に深く携わっていた者、側近。
系列にかかわらずいちばんの被疑者候補じゃない。

[6591] Re:[6589] 無題 投稿者：江戸っ子 投稿日：2009/07/03(Fri) 23:23


> 口座を凍結され拡大もできない神世界はスタッフの給料も払えきれなくなっている。



「私は間違った事はしていない。」
なら本来拡大していくんじゃないの？

Ｗ田や、Ｋ林もおんなじ事ぬかしているけどさ。


「いつかみんなが知る事になる」 って言ってたけど、全然まったくいい感じで
世間に知られてないんですけど！！
どういう事？
それどころか悪いまんま続いているんですけど(笑)

結局、「いつかみんなが知る事になる」ってのは 良くない意味でみんなに知られたままだね！

なにが「駅前びびっと」だし。
まだできないのかなあ、
いつになったらできるの？「駅前びびっと」はさ！

あーんなにみんなの前で
淡々と自信満々に言ってましたよね！Ｗ田会主？

あー。もう、悪い報道で世間に知れ渡ってしまったから無理か！
ごっめーん(笑)

[6590] Re:[6589] 無題 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/07/03(Fri) 23:15


> 私はなんにも悪いことはしてないわよ〜ん


こんな自分勝手で周りに迷惑ばかりかけて、常識的な判断も出来なくなった大人はどうしようもない。

子供が小さい頃なら”お尻を叩いて抱えて”でも連れ出して、相手に謝罪にいける。

さすがに、いい歳の大人にこれは通用しないですね。

上から下まで、一網打尽にしてもらいましょう！

[6589] 無題 投稿者：先細りの神世界はスタッフを抱えきれない 投稿日：2009/07/03(Fri) 22:39


口座を凍結され拡大もできない神世界はスタッフの給料も払えきれなくなっている。
Ｗ田は使い捨ての末端スタッフには体のいいことを言って外部の就職を勧めている。
今話題のＫ林も家に帰っているようだが、要はリストラにあったということではないか。
どんなにＷ田が甘言を呈しても、今の神世界にセンセイ達を養える経済力はない。
裁判費用と資産が返ってくる（と連中は思い込んでいる）まで食いつなぐためのお金を確保するのに精一杯のはずだ。
Ｋ林。なぜ今自分が集中砲火を浴びているのかわからないだろう。
だれかにはめられてるなどと考えているとしたら考え違いも甚だしい。
おまえは家族より神様と言っておきながら家に帰って親に甘えているからだ。
使えるものは何でも使うなどとＷ田は言っているのだろう。
違う。おまえはただ負け犬になって親に甘えているだけなのである。
何もかも失った被害女性達がまず家を見つけるところから仕切り直しているのに、えらそうなことを言って組織犯罪の実行犯を演じたおまえがのうのうと親のもとに戻り

私はなんにも悪いことはしてないわよ〜ん

などとほざいているから恨みを買うのだ。
おそらくおまえに会ったこともない他系列の被害者もおまえを軽蔑しているだろう。

これはほとんどのセンセイにも言えることだ。
Ｗ田は自分と夫と子供のことしか考えていない。
今残っているスタッフ全員を、今のＷ田が抱えきれると思うか。
収入源を絶たれているんだぞ。どうやって会社を維持していくんだ？
おまえ達、それを本気で考えたことがあるか？

[6588] Re:[6587] [6554] お姉さんのことを警察に言いました 投稿者：これが現実 投稿日：2009/07/02(Thu) 23:48


> ぜったいに逮捕してもらいますから！

相手は違えど私も自分からお金を搾り取った相手には同じ感情をもっています。
この告発サイトをみて、誰が私腹を肥やしているか頭ではわかっていますよ、サロンの担当者も自分もマインドコントロール下にあったというのは

ただね、サロンで長年勤務していれば良い事だけが起こった人ばかりではなくて、そうじゃない人もたくさんみてきているはずですよ
サロンにこなくなった人もたくさんいますよね？
中には苦情をいってきた人もいたでしょ

そういうのを見聞きしながら奇跡だと上げ連ねて、どうなるかわからないと脅してお金を巻き上げていった「実行犯達」がサロン勤務者なんですよ


> > 海外旅行も言っているのは事実ですが「びびっと」とは関係がないと思います。
>
> わたしは海外どころが外食もできません。

私は今住む所が落ち着きましたが、下っ端でこき使われて私の友人はサロンから放り出されて住む所にすら困っていました。
幹部になれば高額報酬もらっているのは既に掲示板ででていますし、この話題にのぼっている方の親は援助でもしているのかしら？

長年関わっていれば神書の教えが染み込んでいて
不幸な人＝悪人
自分が逮捕されるまでは自分は悪人ではない
こうやって批判される事は批判している側がマイナスを吸い取っているからよろこばしい事なんですよ


> > 私も一時期は「びびっと」に通う姉を犯罪者を見るような感覚で接してきました。
>
> 今もです。

組織犯罪の実行犯です


> > 勿論自分だけが良ければ良いと思うような事もありません。
>
> だったら自首させてください！

警察に連れていくのが家族ができる事なんじゃないの？

[6587] Re:[6554] お姉さんのことを警察に言いました 投稿者：びびっと全員逮捕 投稿日：2009/07/02(Thu) 22:13


> 私は姉に以前からされている報道内容を見せ聞きました
> 悪い事をしている、迷惑をかけているなら改めてほしいと・・
> すると姉は「私は悪い事を一切していない」「捜査協力だってしようがない」と言っています

わたしはＫ林Ｓ子にだまされてびびっとに大金を奪われました。Ｋ林Ｓ子は自分は悪いことをしていないと言ってるんですか。でもわたしは警察にＫ林Ｓ子がしたことを全部話して、被害を訴えました。
警察がＫ林本人の罪にするかＷ田に罪を持って行くかわかりません。でも本人がいくら自分は悪くないと主張しても、警察はそうはとっていません。
時間がかかってもかならず逮捕に持って行ってくれることを刑事さんは約束してくれました。
あなたがいくら信じても、あなたのお姉さんが憎くてたまりません。あなた達の親は何をしてるんですか？
わたしのこの書き込みをＳ子と親に見せてください！
通っている時はやさしくていい人だと思ったけど、こつこつと貯めた貯金を甘いことばと脅しで奪ったのはあなたの姉なんです。

ぜったいに逮捕してもらいますから！

> 海外旅行も言っているのは事実ですが「びびっと」とは関係がないと思います。

わたしは海外どころが外食もできません。

> 私も一時期は「びびっと」に通う姉を犯罪者を見るような感覚で接してきました。

今もです。

> 姉も被害者だと思っております

わたしからすれば加害者です。

> 勿論自分だけが良ければ良いと思うような事もありません。

だったら自首させてください！

[6586] 無題 投稿者：もうすぐですね 投稿日：2009/07/02(Thu) 15:59


第１回口頭弁論まであと２０日となりました。
神世界側がどうでてくるのか
びびっとがいう「悪い事は一切していません」で通じと思っているのでしょうか、現実はそんなに甘くないよ

幹部を海外へ出して証言とれなくしたり必死なのね
Ｗ田の顔が報道に出るのが楽しみです。
あっ、妹のＭ入も一緒に姉妹で出てくださいね。
生家が生家ですから話題性抜群ですよ！

[6585] 月末終了 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/07/02(Thu) 09:08


ほっー、月末の戦争状態の仕事が済みました。
今日は休みなので、天気もよくないしダラダラ〜と過ごせそうです。
このダラダラ〜は至福のひと時です。


掲示板の雰囲気が、神世界の喜びそうな状態になっているようですね。

みなさーーーん、

一休みして気分をリフレッシュしましょう。

[6584] Re:[6582] 無題 投稿者：匿名 投稿日：2009/07/02(Thu) 00:34


> でも、ここの掲示板は神世界の偉い奴も見ているんですよね？


> 「今は神世界を・・・」やら「Ｒ佳の弟」やら、どこの誰ともわからない小物を相手にしている場合ではありませんよね。

> 小物相手に乱暴な言葉を羅列したところで、神世界は潰れません。


神世界の偉い奴

どこの誰ともわからない小物


何様？

[6583] Re:[6582] 無題 投稿者：撲滅！さる劇団 投稿日：2009/07/02(Thu) 00:07


>そもそも、所詮書き込みなど文字の羅列。それにいちいちカッカしていては精神衛生上良くありません。
> どこの誰ともわからない小物を相手にしている場合ではありませんよね。
> 小物相手に乱暴な言葉を羅列したところで、神世界は潰れません。


同感・・・。

[6582] 無題 投稿者：にゃご 投稿日：2009/07/01(Wed) 23:42


久々に来てみたら、何やら意味不明な人々の登場にびっくりしました・・・

皆さん、冷静になりましょう！！
お怒りごもっともです。大きな被害を受けた方はなおのこと。
でも、ここの掲示板は神世界の偉い奴も見ているんですよね？書き込みにいちいちカッカとして振り回されているのを奴らがが覗き見ていると思うと、余計に腹が立ちませんか？そもそも、所詮書き込みなど文字の羅列。それにいちいちカッカしていては精神衛生上良くありません。せっかく神世界から離れたのですから（被害は確かにありますが、それはひとまずこちらに置いておいて）、せめてプライベートでは穏やかに過ごしましょう！
私たちの敵は神世界です。「今は神世界を・・・」やら「Ｒ佳の弟」やら、どこの誰ともわからない小物を相手にしている場合ではありませんよね。
小物相手に乱暴な言葉を羅列したところで、神世界は潰れません。

Ｒ佳さんとやらの弟様。私はＲ佳さんという方は全く存じませんが、いくら誠意を持って書いたとしても疑われるのは当然です。インターネット上では何を書いても「本当にＲ佳の弟」という確証が持てませんし、お姉様に情報を流すのでは、という疑いも当然持たれます。誠意ある書き込みだとは思いますが、これ以上書き込みされないで、まずはこちらのＨＰや、他の神世界関連のサイト等ご覧になることをお願い致します。あと、書店で「新潮新書　霊と金」の本を探して是非お読み下さい。神世界や他の霊感商法のことがわかると同時に、社会学的観点から見ても読み応えのある面白い本でした。

誠意をいくら尽くしても相手に全然伝わらない、ということは、実際の人づきあいでも多々ありますよね？まして、文字だけの書き込みでは当然のことです。


「今は神世界をやめた者」さんは・・・もうこれ以上書き込みされない方がよろしいかと存じます・・・。失礼ながら敢えて申し上げますが、既に日本語として間違っている箇所も多く、理解不能でした。
あなたの思いがどうであれ、抱えているものがどうであれ、これでは見ている方の神経を逆なでするだけです。もしどうしても言いたいことや情報があるならfujiyaさんに直接メールなさって、公の場に書き込みなさらない方が良いのでは。

あれこれ書いてしまいました、失礼致しました。ただ皆さん、どうか冷静になりましょう！少々の書き込みで心を乱されることなく、本当の敵はどこか・誰かを考えてください。。。

[6581] Re:[6572] 無題 投稿者：怒る(怒) 投稿日：2009/07/01(Wed) 21:30


> いい事だけを前面に出して、宗教じゃないとあれだけいいきって、大金ださせて、その後になって「天秤がつりあってないから」とお金を出した事に対して結果がでない事を何の基準も提示もできないのに「神書」の引用でごまかして、こちら側のいう通りにしなとどうなるかわからない


本当にそうですよね！


私もかなり使ってしまいました。お金を。

御礼が足らないと言われれば、言われるがまま、大切なお金を払っていた。

初めて受けた時に「ここは受け始めたらエンドレスなんですよー！」
と親切に教えてくれてたら嵌まらずにすんだのによ(怒)


何百回、奴らに脅されたか(怒)そのたびにお金を払っていた私はまさにマインドコントロールされていたか！って事！

霊感商法・神世界。いつか来るＸディーが楽しみだ(笑)

[6580] Re:[6579] 排除はすべきではないと思います 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/07/01(Wed) 21:14


おやさしいですね。

[6579] 排除はすべきではないと思います 投稿者：ｆｕｊｉｙａ 投稿日：2009/07/01(Wed) 19:50


「R佳と呼ばれている者の弟」氏の書き込みを排除しようとするのは少々行き過ぎではないかと思います。

掲示板は誰でも自由に意見を述べていい場所です。
例え神世界側の人であってもきちんと自分の意見を述べるのであれば排除すべきではありません。

ましてやこの人は被疑者の家族であるだけで、ある意味この人も被害者だと私は思います。


>書き込みの内容よりも、君が書き込みをする行為こそが　逆撫で行為なのだよ。

こうした気持ちも分かりますが、被疑者の家族が意を決して書き込んでくれているのであり、その声にもう少し冷静に耳を傾けてもいいのではないかと思います。

「R佳と呼ばれている者の弟」氏の見解に反論するのは一向に構いませんが、彼は「今は神世界をやめた者」などとは違い、真摯な態度で書き込みをしてくれていると思います。

自分の思いとは違った意見が書き込まれた際に質問や反論をするのは一向に構いませんが、意見が合わないという理由で相手を排除しようとする動きが横行すれば掲示板の存在理由がなくなります。

[6578] Re:[6577] 無題 投稿者：. 投稿日：2009/07/01(Wed) 17:36


ここは　ヒーリングサロン【告発】掲示板！！！

もう一度　云っておく。

君は　加害者の実弟であって、被害者ではない。

だから　君の心情を聞くべき場所ではないのだよ。　分からんのか？

なので　今後は　一切　書き込みをするな。

書き込みの内容よりも、君が書き込みをする行為こそが　逆撫で行為なのだよ。


> それとフリーメールの件ですがIDを取得するのにも
> 捜査機関が調べれば分かるくらいの個人情報の登録は必要です
> もちろんこの投稿も自宅からなのでIPから特定できます
> けして隠れてコソコソしている訳ではありませんし、　　　　　
　　　↑
だから　なんなんだ？　
　
君の身元が特定出来るとか否かという問題なのではないのだよ。
　　　

> 捜査に影響を及ぼすような
> 情報をくれとも言っていません。
　　　↑
だー、かー、らぁーーーっ
君に話すスジのものではないだろう？　違うか？　

君は　あくまでも　加害者の弟な「だけ」であって、捜査を受けている事案の当事者ではないだろ。

この事件に無関係な人間に　なぜ　被害状況を話さなきゃいけないのだ。

世の中　筋というものがあるのだよ。

筋違いの事を言ってると、常識の無い「神世界の人間」と同じだよ。


> R佳の弟と名乗った時点で、分かる方には実名に近い
> 公表だと思います。
　　　↑
私は知らんね！！！　分からない人間の方が大多数だろ。

そういう言い訳をして、自分が実在しているという信憑性を　自らが言っても、誰も信用せん。

ネットの世界だから、成りすまして　いくらでも綺麗ごとは書けるのだから。


> 低能扱いや愚弄されるのは一向に構いません。
> ただ、「卑怯」的な表現をされるのは承諾出来ません。
　　　↑
君に　再度　忠告しておく。

承諾出来ないのならば、君自身が　二度と　この掲示板に書き込みしなければ良いだけの事。

ここは　≪被害者≫が【告発】する場所であって、「加害者」とその関係者が　言い訳・保身のために　書き込む場所ではないのだ。

それとも　君も　日本語が理解出来ない人種かな？（笑

なんだか「今は神世界をやめた者」と同じだなぁー。

自分の主観ばかり云ってて。

付き合いきれんから　書き込みするな、目障りだよ。

[6577] 無題 投稿者：R佳と呼ばれている者の弟 投稿日：2009/07/01(Wed) 16:59


数々のご意見誠にありがとうございます
「神世界」に関する僕の認識があまりにも低いようなので
今一度自分なりに調べてみようと思います

ただ、一つだけ誤解を招くような記述をしてしまった
「心の問題」の部分だけは再投稿させて頂きます
僕の言いたかった「心の問題」とは今、指摘（係争）されている
組織に対してではなく、最初から嵌めようと企んだ腐った経営者以外の
方々（被害者、被疑者、加害者）がここ（神世界）に係るようになった
きっかけは純粋に何かを求めて行っていたのではないか？
（その何かとは癒し、教え、健康など様々）
そのそれぞれの深い所にある気持ちに僕は触れる事は出来ないし
理解しようとも出来ない、
そんな僕は情けなくも傍観者でしかいられない立場であり
そのような立場の人間がこの大きな問題に対し
軽はずみな意見を述べるべきではないとの観点より
発言を致しました。
「お互い」と申したのも、
僕はどんな事態になっても外野から謝るしか出来ない存在ですので
そのような表現をさせて頂きました。
学も低く、文才もない僕の軽率な記載で傷ついた方、嫌な思いをされた方がいらっしゃったなら
深くお詫び申し上げます。

それとフリーメールの件ですがIDを取得するのにも
捜査機関が調べれば分かるくらいの個人情報の登録は必要です
もちろんこの投稿も自宅からなのでIPから特定できます
けして隠れてコソコソしている訳ではありませんし、捜査に影響を及ぼすような
情報をくれとも言っていません。
R佳の弟と名乗った時点で、分かる方には実名に近い
公表だと思います。

低能扱いや愚弄されるのは一向に構いません。
ただ、「卑怯」的な表現をされるのは承諾出来ません。

[6576] Re:[6565] 無題 投稿者：元スタッフ 投稿日：2009/07/01(Wed) 16:59


> 姉は僕の大事な家族です、世界の人々が姉を「殺せ」と言っても僕はそれを全力で阻止します。

ここまでの強いお気持ちがあるのであれば、告発サイトを隅々まで読む事もできますよね？

私がサロンで働いていた事を知って私は家族から警察協力等のできる事をするのが人の道といわれました、姉妹からですよ、自分がやった事は自分で始末をつけろ、と。
そして、かえってくる家はここにある、とも受け止めてくれました。

被害者の方達にしろできる事をしてくださっている方達はいらっしゃいます。
家族によって考えは違うでしょうが、家宅捜索を受けた会社っていう事がまるで自覚がないのに驚きです。

[6575] Re:[6574] 【再警告】・・・ 今は神世界をやめた者へ 投稿者：一連の流れをみて 投稿日：2009/07/01(Wed) 15:11


神世界は　インチキ さん　警告ありがとうございます。

> 掲示板の流れが変わったからと　安心してるなよ！！！
>
> 至急　回答しろ。

出てきてもまたアホな事を書き連ねるだけですよ
自分が住んでいるところの近所でまだやっていると書いているのにその名称すらいえないんですから（呆）

・ネットで一生懸命調べて、世界救世教のルーツなりを調べて書いて
・近所でやっていると書いたはいいがＩＰで所在県がバレないようにわざわざ携帯でうち続け
・御霊光は実在しているとか、効果があるとか書き、今残っている人達が欲しそうな情報を書いて誘導もしたし
目的は果たしたつもり！？ですよ

このあたりの図太さとアホ丸出しがどこの系列かみえみえですが（曝）
日本語通じない人ですから（呆）

[6574] 【再警告】・・・ 今は神世界をやめた者へ 投稿者：神世界は　インチキ 投稿日：2009/07/01(Wed) 14:54


掲示板の流れが変わったからと　安心してるなよ！！！

至急　回答しろ。



当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

[6573] 追加 投稿者：参考になるかな？ 投稿日：2009/07/01(Wed) 14:48


>神書では、不幸な人＝悪人、です。

たくさんの女性達から巻き上げたお金で高い給料もらって、そのお金で海外旅行とはいいご身分ですね。

[6572] 無題 投稿者：参考になるかな？ 投稿日：2009/07/01(Wed) 14:46


今回の訴訟とは別にサロン勤務者（先生クラス）個人に対して訴えを出そうと待っている者です。

訴えようとしている家族が↓こんな事をいっていたら話しする気もありません。
なんなの「心の問題」って？

いい事だけを前面に出して、宗教じゃないとあれだけいいきって、大金ださせて、その後になって「天秤がつりあってないから」とお金を出した事に対して結果がでない事を何の基準も提示もできないのに「神書」の引用でごまかして、こちら側のいう通りにしなとどうなるかわからない

こういうのを『脅し』っていうんですよ

何年もサロンで働いていたのなら「神書」の教えが染み付いているでしょう
こちらの告発サイトに「神書批判」という所に内容がのっています。
それを全部読んでから物申したらどうですか？
貴方の姉は、神書の教えで生きていて、その考えで「悪い事は一切していない」といっているんですよ

神書では、不幸な人＝悪人、です。

[6571] 無題 投稿者：なんかね・・ 投稿日：2009/07/01(Wed) 14:01


本名Ｓ子氏の家族からの誠実な文章を読みました。

告発サイトにこれだけの情報（とはいっても詳細や表だってだされていない情報はありますが）と報道の動画アップや記事の掲載による社会問題として認識するに値する情報、そしてカルトについての専門家（北大の教授）の書いた本の紹介までされているのに、それをみもしないで、加害者側の家族の認識ってこんな程度なんだとよくわかりました。

なぜ、フリーメールに対してこちらの個人情報を出してこちらが特定されることを？

姉のいう事を「信じる」方ですから、口のうまいサロン側にいわれて手にした情報を渡さないという保障なんてどこにもないですよ
情報は警察に出しますよ。

[6570] Re:[6569] [6566] [6565] 無題 投稿者：. 投稿日：2009/07/01(Wed) 13:19


> 犯罪捜査として捜査が行われている事に対して、対象者がどのような言動をしたかという事をわざわざ本人の耳に
> 入る可能性を作り、責任逃れとなる言動を準備する時間を与える気がないからです。
　　　↑
まったくもって　その通り！！！

間違っても　送信などしないように！！！

被害者の皆さん　　充分に気をつけましょう。

[6569] Re:[6566] [6565] 無題 投稿者：びびっと大嫌い 投稿日：2009/07/01(Wed) 12:44


R佳と呼ばれている者の弟 さん

ご投稿拝見しました。
6566でブレイクさんも書かれていますが、このホームページを読んでください。
どこからでもいいですよ。

>心の問題が広くかかわるこの手の案件はその所見に関し、互いの価値観が大きく左右すると思います。

貴方が何をもって神世界の事を「心の問題が広くかかわるこの手の案件」と位置づけるかはわかりませんが
現時点貴方がそういった風にみているという事はわかりました。

私はおそらくあなたのフリーメールに直接連絡する事がないので投稿します。
犯罪捜査として捜査が行われている事に対して、対象者がどのような言動をしたかという事をわざわざ本人の耳に
入る可能性を作り、責任逃れとなる言動を準備する時間を与える気がないからです。


>姉は僕の大事な家族です、世界の人々が姉を「殺せ」と言っても僕はそれを全力で阻止します。

私の家族、私の友人達は私にとって大事な存在です。
その大事な存在である人達に精神的、金銭的、人間関係的に被害を与えた人物を許すつもりは毛頭ありません。


>僕は姉ときちんと向き合う事をせずここまで来てしまいました、結果僕はこの何年間か姉が何をしてきたのか全く分からないのが正直なところです。

このホームページを読んで「神様」という名前を使い何が行われてきたのかを知る事が先なのではないでしょうか？
貴方のお姉さんが具体的にどうした、こういう事があったと情報が手元にきた所で貴方の認識は「心の問題」という位置づけですから意味がありません。

私にとっては捜査での立件の方が最優先です。

神世界の事を知らずして被害者の人達と話しあうのは無理がありますよ。


最後に幹部の家族の方が投稿くださり、真摯に向き合ってくださる表明に敬意を表します。
事実をみようともせずに妄信している家族が近くにいるからなおさらです。

[6568] 何だか　胡散臭い匂いがしないでもない？？？ 投稿者：.私も被害者 投稿日：2009/07/01(Wed) 12:34


[6553] 客である証明 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/06/30(Tue) 15:53 　で　騒動になって

間髪おかずに　今度は

[6554] Re:[6552] [6551] [6548] その旅行代はどこから出てるんだ 投稿者：R佳と呼ばれている者の弟 投稿日：2009/06/30(Tue) 17:27


fujiyaさんまでもが激怒（笑）していた　話題を　フ〜ッと　逸らされた気がしないでもない。（−−？

[6567] Re:[6565] 無題 投稿者：. 投稿日：2009/07/01(Wed) 12:28


なかなか誠実な文章ではあったけれど・・・・・。

しかし

> もし、皆様の中で姉に直接何かをされた方がいらっしゃるのであればメールを記載しておきますのでお知らせください。
　　　↑
君に　話しをする必要性などは　まったくない！！！

なぜならば
被害を受けた行為は　
君に話すべきものではなく、弁護士・捜査本部に話すべきものである。

そして　君の姉が行なった行為が　善なのか　悪なのかも、司法が決めることであって、君や君の姉自体ではない。
司法から下された結果を　充分に認識にて　受け入れればそれで良いのである。

君は所詮　被疑者の兄弟であって、ましてや被害者ではないのだから、
君に対して　被害を受けたことを訴えても　何も生まれない　無駄なこと。
ましてや　
兄弟なので　↓のような　感情論になるのは、人間として当然。
だから　無駄なのだよ。

> 姉は僕の大事な家族です、世界の人々が姉を「殺せ」と言っても僕はそれを全力で阻止します。
> ただし、万が一でも人の道を踏み外し、懺悔を必要とする事があるならば僕は家族として共に償いをします。


弟くんに伝えておく。

この掲示板に　多くの被害を受けた実態があるのだということを　良く認識すること
と　同時に　　
君の立場上　ここには書き込みしないほうが賢明だと。

[6566] Re:[6565] 無題 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/07/01(Wed) 12:20


弟さん、まず、この神世界に関するホームページを隅から隅まで熟読してくださいませんか？

それから、もう一度、あなたの意見を掲示板へ投稿下さい。

あっ、掲示板過去ログも膨大な投稿ですが、ちゃんとはじめから熟読んでください。
外部リンクもね！

--------------------------------------------------------------------------------[6565] 無題 投稿者：R佳と呼ばれている者の弟 投稿日：2009/07/01(Wed) 11:55


多くのご意見ありがとうございます
様々な投稿を拝見させて頂きました。

心の問題が広くかかわるこの手の案件はその所見に関し、互いの価値観が大きく左右すると思います。
僕も「びびっと」はじめ「神世界」は人として、又、法の下到底許されるものではないと思います。


僕の率直な思いです

姉は僕の大事な家族です、世界の人々が姉を「殺せ」と言っても僕はそれを全力で阻止します。
ただし、万が一でも人の道を踏み外し、懺悔を必要とする事があるならば僕は家族として共に償いをします。


僕は姉ときちんと向き合う事をせずここまで来てしまいました、結果僕はこの何年間か姉が何をしてきたのか全く分からないのが正直なところです。
もし、悪い事をしていたならばそれは家族の責任なのかもしれません、
今でも僕の大事な姉です御意見を頂いた中で事実に基づく内容は伏して頂戴いたします。

ただ、直接見聞きしたわけではない僕が被害にあわれた方々と「神世界」のことについて論じるのは皆様に対し、とても
失礼な事になるので神世界がどうのと論じる思いはありません。


もし、皆様の中で姉に直接何かをされた方がいらっしゃるのであればメールを記載しておきますのでお知らせください。

daisukids@mail.goo.ne.jp

ちなみにフリーメールとなっておりますのは無作為にウィルスを受け取らないための措置であり身分を詐称する為ではない事をご理解いただきたいと思います

様々なご意見を頂きながら個別に返信をしない事をお詫び申し上げます

[6564] Re:[6560] [6554] [6552] [6551] [6548] その旅行代はどこから出てるんだ 投稿者：そういう罪あったよね？ 投稿日：2009/07/01(Wed) 11:00


> こういった人達を家族がかくまうという事

たしか犯罪行為を隠してかばうと刑罰が課せられるんじゃなかったっけ？

そういう法律があったよね？


> 家族に対しての告発をする事を決めました
> 世間がなんと判断するのか世間に決めてもらいます

それを言うならＯ谷先生の夫は医者、Ｋ山チーフの夫は出版社勤務だよ。
こういう人達は犯罪に加担した妻の行為を匿っていることになるよね。

[6563] Re:[6552] [6551] [6548] その旅行代はどこから出てるんだ 投稿者：そういう事か・・・ 投稿日：2009/07/01(Wed) 02:17


> > 海外旅行で見聞が広まり、神世界の欺瞞から少しは目が覚めたかな？

捜査から逃れる為だから旅行はびびっとの為、神様の為になっている、合点がいきました。
捜査の時間がかかるわけだよね


>被害者みんなカツカツの生活してるのに、幹部は海外旅行ですか。
> それってびびっととうきょうから出てるの？

幹部の給料はびびっととうきょうから出ているんだから、被害者から集めたお金が使われているのでは？

> 甘い親が出してるの？

きつい書き方させてもらいますが、捜査妨害って思ってしまう私がいます。
被害者の事を少しでも考えた事あるのかここの親は


> でもほんとにこいつの家族は何してるの？
> 家族が犯罪に加担していることをたしなめてあげてないの？

信じているそうですよ


> 無事に家に戻れば一家の問題は解決するかもしれない、でもＲ佳に言いくるめられてお金も時間も若さも失った女性はどうしたらいいの？

全くの同感です。
この告発サイトにある恨み度アンケートの声を読んでみたのでしょうか？
姉が何もしてないならなぜ他の人から恨まれる事が書いてあるのでしょうか？
信じるのは勝手ですが、お金も時間も若さも失った女性達に対して申し訳ないという気持ちはないのか！
この掲示板に投稿すらできずにぼろぼろになった人達がどれだけいるかわかっていないよ


ご家族の方はこの掲示板をみているというのはわかりました。

[5537] Ｗ田Ｍ和に告ぐ
でびびっとが記録したメモを廃棄せよと出した’指示’
証拠隠滅の指示
なぜ、びびっとという組織はこの様な指示を出したのでしょうか？悪い事をしていないのであれば廃棄の指示を出す必要はなかったでしょ

[6319] 神奈川県警捜査本部　事情聴取　担当の刑事さんから
>びびっととうきょうは　過去　民事裁判で　返金に応じた事実がありますから、

民事裁判で返金をした会社に勤務していた者が「悪い事は一切していない」ってどの口でいうのかな？

びびっとはともかく逃げるっていう姿勢なんですね、よぉ〜くわかりました
財産没収まで頑張るぞぉ！！

[6562] Re:[6554] [6552] [6551] [6548] その旅行代はどこから出てるんだ 投稿者：これがあなたの会社だったら？ 投稿日：2009/07/01(Wed) 01:34


弟さん、ご投稿ありがとうございます。

貴方が会社で営業マンだったとします。
部下が複数います、会社の業務命令で売上を今月は２億上げろといわれたとします。
１０名の部下がいたとして１人の部下に２千万ずつ売上を振り分けました、部下の中で売上を達成できそうにない人がいて上司として発破をかける言動をします。

> ただ、個人間の問題があるとすればそれは別かもしれません。

会社組織で上司から部下へとった言動は「個人間の問題」にはなりません。
サロンの中は特に上下関係がはっきりしています。
自分がそうであって欲しいという気持ちはわかりますが、貴方の認識はずれています。

[6561] 無題 投稿者：これは詐欺事件の捜査です 投稿日：2009/07/01(Wed) 01:27


スタッフの家族のお気持ちもわからなくはないですが、ご家族が所属している会社が裁判所からの令状が出て家宅捜索を受けているというのはまぎれもない事実であるし、現在民事訴訟も起こっています。

実の姉さんが直接いったいわないにしろ、この掲示板で過去に金シャチさんというＨＮの方がサロン側から「キャッシングしてでも金を持ってこい」といわれたのが『びびっととうきょう』です。

お姉さんがサロンでどういう立場にいたのかは通っていた人は皆わかっていますよ
Ｗ田会主側近中の側近、幹部です

詐欺事件として捜査を受けた会社で幹部をしていて、捜査協力しないで海外に逃げているっていわれても仕方ない立場と思いますよ

信じたい気持ちはわかりますが、誰だって家族に犯罪者がでたら結婚やいろんな事に影響がでますからね、でも、悪い事をしていないというのであれば尚更海外に逃げないで捜査の協力に足を運ぶように説得するのが家族なんじゃないですか

悪いか悪くないかを判断するのはお姉さんじゃないですよ

[6560] Re:[6554] [6552] [6551] [6548] その旅行代はどこから出てるんだ 投稿者：元サロン勤務者 投稿日：2009/07/01(Wed) 01:14


> 私は姉に以前からされている報道内容を見せ聞きました
> 悪い事をしている、迷惑をかけているなら改めてほしいと・・

びびっととうきょうに関わった、神奈川県警の警視はクビになりました。
クビになるような事をしたからです。
クビになるという事は悪い事をしたからです。

その’びびっととうきょう’という組織に籍があり’先生’という役職にいたのがお姉さん
’びびっととうきょう’のしているのは’金集め’その’金集め’に対して被害を訴えている人達がいるという’現実’’事実’


> すると姉は「私は悪い事を一切していない」「捜査協力だってしようがない」と言っています

「悪い事を一切していない」というその基準はなんなのでしょうか？
「捜査協力だってしようがない」といいますが、悪い事をしていないのであれば自分がしてきた事を警察に話をしても何も困らないでしょ
’先生’という立場で’お客’に対してとった言動はどんな事だったのでしょうか？
それによって’お客’’部下であるスタッフ’はどういう言動をとって、どれ位のお金がサロンに売上として入ったのでしょうか？


びびっと側は態度は皆同じ「悪い事をしていない」
「悪い事」その基準はなんなんだよ

びびっとのマニュアルに書いてある事を読んで家族はどう思っているんだろうか？
びびっとの被害の記録を読んで家族はどう思っているんだろうか？

警察が姉の所までこなければそれですむと思っているのだろうか？

何をもって家族は悪くないと思えるのか、疑問でならない


> 私は姉の言う事を信じます。

これを書くかどうかは迷いましたが書きます。
今まで私も迷う事はたくさんありました
自分はサロンを辞めたが、未だに水面下でこそこそと活動をしている人達
スタッフは辞めたが通っていて、警察の捜査が入った事や被害にあった人がいる事、中には深刻な被害が出ている方もいる
しかし、そういった事には耳を全く貸さずに口に出る言葉は「自分は悪い事をしていない、いい事をしていた」の一点張りの
一体なんの説得力があるんだよと呆れていました。

弟さん、ご投稿ありがとうございます。
サロンを知らない人にはやはりわかってもらえないんだとよくわかりました、仕方がない事ですね。

お姉さんは被害者の面もあります、しかし、加害者である事は消せませんよ

マインドコトロールが深い人達、危険な人達です
事件が収束に向かったとします、そうしたらこういったマインドコントロールの深い人達を集めてまた上の連中は’無限にお金を集める事’をはじめますから
今までサロンに関わる家族をとめれなかった人達、警察の介入があってもとめれなかった人達、しかし、家族が帰ってきた事でそれまでの事をそのままにして「信じる」という事ですまそうという態度

こういった人達を家族がかくまうという事をしているのがあります、私の知っている中で
家族に対しての告発をする事を決めました
世間がなんと判断するのか世間に決めてもらいます


> 私も一時期は「びびっと」に通う姉を犯罪者を見るような感覚で接してきました。

犯罪者です
私はサロンに勤務していたので「被疑者」です
あなたの姉も「被疑者」です

神世界という組織を頂点としてお金を集める事を目的として組織された団体の構成員であり、先生という責任ある立場にあったのが貴方の姉ですよ


> 姉も被害者だと思っております

被害者の面もありますが、加害者です。

ご投稿ありがとうございます、おかげで決心がつきました。

[6559] Re:[6554] [6552] [6551] [6548] その旅行代はどこから出てるんだ 投稿者：弟さん 投稿日：2009/07/01(Wed) 00:49


> 「私は悪い事を一切していない」

> 姉は言うとおり何もしていない

お姉さんの言ってることと弟さんが信じてることはびみょうにずれてるんじゃ。

[6558] Re:[6553] 客である証明 投稿者：あきれて 投稿日：2009/07/01(Wed) 00:28


本当にあなたの書き込みは、あきれます。
文章もぎゅうぎゅうつめに書いてあって、読みにくいし。
とんちんかんな回答だし。
だから、もう、書き込みしないほうがいんじゃないの！
何が狙い？何が言いたい？何がしたいの？

[6557] 今は神世界をやめた者へ 投稿者：神世界は　インチキ 投稿日：2009/06/30(Tue) 20:07


当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！

当時　通っていた場所　拠点名　と　対応していた拠点のスタッフだけを　答えろ！！！


この程度の日本語も理解出来ないってか？

至急　回答しろ。

[6556] Re:[6553] 客である証明 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/30(Tue) 18:06


神世界の客であった証明になってない。
どこの拠点に通っていたかを答えろ。
その当時の担当者は誰だ？


戸別訪問や街頭に立ってエホバの証人の信者が聖書の教宣活動を行っているが、今度は掲示板での教宣活動に転じたのか？

東方の光（ＭＯＡ）は世界救世教の流れを色濃く受け継いだ団体だ。

あなたが宗教行脚を繰り返すのは自由だがここはそれを披露する場所ではない。


>不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

本当にそう思うなら、もうここには書き込みをするな。
上記で再度質問した通っていた拠点と担当者だけ答えれば十分だ。

[6555] Re:[6553] 客である証明 投稿者：怒る(怒) 投稿日：2009/06/30(Tue) 17:58


> 客である証明をするようにと投稿にありましたので書きますが、この書き込みだけで示すのは難しいと思います。


上記の書きますがって、
？？？書いてないんですけど？

何が難しいって？？

あなたがかつて御霊光受けた人のイニシャルとかなぜ答えないのか？
この掲示板でも系列ごとににっくき上層部たちの名前がイニシャルでみなさん書き込みしてる。

あなたにはそれが今までないんですよ。


それすらも書かないから怪しまれてるわけ！
わかる？？

[6554] Re:[6552] [6551] [6548] その旅行代はどこから出てるんだ 投稿者：R佳と呼ばれている者の弟 投稿日：2009/06/30(Tue) 17:27


姉がここで議論されているのを見てびっくりしました
私は姉に以前からされている報道内容を見せ聞きました
悪い事をしている、迷惑をかけているなら改めてほしいと・・
すると姉は「私は悪い事を一切していない」「捜査協力だってしようがない」と言っています
私は姉の言う事を信じます。
海外旅行も言っているのは事実ですが「びびっと」とは関係がないと思います。

私も一時期は「びびっと」に通う姉を犯罪者を見るような感覚で接してきました。
直接姉と話し、やはり姉は言うとおり何もしていない
と信じております。
ただ、個人間の問題があるとすればそれは別かもしれません。
このような書き込みをしておりますが、被害にあわれている方々の心境を逆なでする気は毛頭ありません
姉も被害者だと思っております
勿論自分だけが良ければ良いと思うような事もありません。

[6553] 客である証明 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/06/30(Tue) 15:53


客である証明をするようにと投稿にありましたので書きますが、この書き込みだけで示すのは難しいと思います。神書は有価物収集で出したと言っても証明しようもないし・・・で考えたのですが、神世界をやめて他の所に行っていると書きましたが、それは世界救世教が三つに分かれたうちの一つである東方之光であると名称を具体的に書きます。そこは宗教色がなく金額も決まっていないのがいいのです。
これも証明にはなりませんか・・・
あとは聖書をエホバの証人で学んでいる事でしょうか。神世界の者なら神世界の神書があるのですから、それを携帯し学ぶでしょう。あの神書は本の著者が「主」とあるところに、まず思い上がりもはなだしいと腹が立ち、次に何兆円も価値があるような書き方、その部分は教祖のお金に対する執着や貪欲の特質が表れていてあきれました。
唯一まことの神である万物の創造主から伝達されてきている聖典はただ聖書だけで、あとは悪魔サタンからのものがほとんどだそうです。で悪魔だから全部でたらめでうそが書いてあるかと思えばそうではなく、真理も書かれているので人間は惑わされ欺かれてしまうのだそうです。
今書けるのはこれだけです。これまで自分ではその時々の考えを真面目に書いていたつもりですが、だいぶずれていたみたいで、不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。私には神世界に対し悲喜こもごもいろいろな思いがあり、それが内容に出ていたと思います。

[6552] Re:[6551] [6548] その旅行代はどこから出てるんだ 投稿者：Ｒ佳 投稿日：2009/06/30(Tue) 10:34


> > R華先生は豪華海外旅行にお出かけだったらしいです。

> 海外旅行で見聞が広まり、神世界の欺瞞から少しは目が覚めたかな？


見聞を広めるための豪華海外旅行の資金はどこから出たんだよ。被害者みんなカツカツの生活してるのに、幹部は海外旅行ですか。
それってびびっととうきょうから出てるの？
甘い親が出してるの？

親が出してるんならよその家のことだからいいけど、貯金からだったら許さないからね。

yosikoさん、こいつはＲ佳です。Ｒ華じゃありません。本名は某演歌歌手と同じです。

でもほんとにこいつの家族は何してるの？
家族が犯罪に加担していることをたしなめてあげてないの？
無事に家に戻れば一家の問題は解決するかもしれない、でもＲ佳に言いくるめられてお金も時間も若さも失った女性はどうしたらいいの？
Ｋ林Ｓ子の家族も神世界と同じで、自分達さえよければいい人間なの？

[6551] Re:[6548] やっぱり 投稿者：ＥＵ 投稿日：2009/06/30(Tue) 08:23


> R華先生は豪華海外旅行にお出かけだったらしいです。

海外旅行で見聞が広まり、神世界の欺瞞から少しは目が覚めたかな？

[6550] ひええええええ 投稿者：ひえええぇ 投稿日：2009/06/29(Mon) 22:37


７月２２日（水）は日蝕だって知ってましたかあ。
土用殺に日蝕〜。さすがへんなものに魅入られた神世界は違うね。妖魔に動いていただいてこういう日を選んでもらうんだからね。

[6549] Re:[6547] びびっとのごはん 投稿者：怒る(怒) 投稿日：2009/06/29(Mon) 21:36


>Ｎ野Ｋ子先生。Ｗ田会主がお声かけした第１号の女性。この人はほんとうにいい人だから何とか足を洗ってほしいです。しかしどんなにいい人でも上級の先生だからなあ。


懐かしい〜。Ｎ野先生。
この先生とはある共通点があったなぁ。そう言えば、お母様もお元気かしらー。お母様は、よく咳き込んでましたね。頻繁に御霊光受けていたのに。・・・
咳き込んで何度かチアノーゼのような状態になったの覚えています。・・
その時にいつも思っていました。頻繁にしかも長年御霊光受けているのに良くなってないじゃないか？と！
本人には言えないから、心の中でいっつも思っていました。
今でも変わらず受けているのかしらー？


> E藤Ｙ子先生。

すさまじい取引（勧誘）で有名な人。
この方も懐かしいー。好きじゃなかったなあー。


> Ｍ橋Ｈ水先生。この人は生み出し（勧誘）ナンバー２で恨まれ度が高い。先生のくせにものすごい花粉症。

この方も懐かしいー。説明する時の目が、"いってた"


> Ｍ田Ｙ●子代理。深沢の地下室のカフェでウェイトレスをした後沖縄のサロン担当になりました。


これまた懐かしいー。そう言えば深沢のカフェのmenuにアボカドが挟まったパンがあり、１回食べましたなあ。
ドトールの珈琲が美味しかったなあ。


> 地方ではご飯に梅干しと胡麻と佃煮とお味噌ととろろ昆布を混ぜてビビンバと言って食べていた。
> どこがビビンバだよ。


ほんと、どこが！
そう思って食べている人達が恐ろしいわー！
いや、哀れ！


> 深沢の給食はご飯に味噌汁だけと聞いていたけれど

基本はこのスタイルみたいです！


> それにしても立ち食いさせるなんてひど過ぎる。

昔からお得意みたいですよ。休憩なんか聞いたことないし、それともあったのかしら？


> 先生はアボカド丼でぜいたくができて使い捨てスタッフはケチャップご飯ということかしら。

ご飯にソース。というのも聞いた事があるような。・・・


> Ｗ田夫妻と��令嬢�≠ﾍ何を食べているのかな。

サロンの中ではご飯に味噌汁以外に、おかず的な(それこそシンプルクッキングのmenu)手を施した物を料理専属のスタッフが作っていた。
外で何を食べていたかは？？？

時には毒素なしのケーキとかも食べていた。
毒素なしのケーキを作る人が何人かいたです。

でも多少の油が入る事を許されていたって。聞いて少しビックリしたですよ。

あれだけ体に入ると酸化すると言いながらも。・・
多少なら？御霊光で洗い流すから大丈夫とでも？
(呆れ)


> 私が二人に「fujiyaサイトに、警察が押収した証拠の中に高級寿司店の領収証が大量にあったと書いてありましたけどほんとうですか？」と訊いたら会主は
> 「そんなこと嘘です！　３９１７さん、あの掲示板は嘘ばっかりですから信じてはいけませんよ」
> と言ってたけど。


そう言えば、こんな事も言ってましたのねー。
「あの掲示板に書き込む人は数人ですからねー。」

と、まぁ、よくそんな事言えるなぁ、毎日チェックしてるから何かわかるのかしら？そのくせ、気になって気になって仕方ないくせにねー。
自分達が正しいなら掲示板見なきゃいいでしょうが！
なのに、掲示板見て対処するんじゃないよ(怒)

[6548] やっぱり 投稿者：yosiko 投稿日：2009/06/29(Mon) 17:38


R華先生は豪華海外旅行にお出かけだったらしいです。

[6547] びびっとのごはん 投稿者：京子２ 投稿日：2009/06/29(Mon) 00:46


アボカド丼の追記します。

私にアボカド丼が美味しいわよ！と教えたのがＮ野Ｋ子先生。Ｗ田会主がお声かけした第１号の女性。この人はほんとうにいい人だから何とか足を洗ってほしいです。しかしどんなにいい人でも上級の先生だからなあ。

実際アボカド丼を頬張っていたのはE藤Ｙ子先生。
一切れじゃなく１個丸々使ってました。すさまじい取引（勧誘）で有名な人。

「３９１７さん、おしょうゆかけたご飯が美味しいですよー」と言ったのは悪名高き元看護師のＭ橋Ｈ水先生。この人は生み出し（勧誘）ナンバー２で恨まれ度が高い。先生のくせにものすごい花粉症。

「ケチャップかけたご飯が美味しいですよー」と言ったのはＭ田Ｙ●子代理。深沢の地下室のカフェでウェイトレスをした後沖縄のサロン担当になりました。

地方ではご飯に梅干しと胡麻と佃煮とお味噌ととろろ昆布を混ぜてビビンバと言って食べていた。
どこがビビンバだよ。

深沢の給食はご飯に味噌汁だけと聞いていたけれど

>味噌汁代100円か200円カンに入れて飲んでいたみたいです

ほんとうだったんですね。
それにしても立ち食いさせるなんてひど過ぎる。

先生はアボカド丼でぜいたくができて使い捨てスタッフはケチャップご飯ということかしら。
Ｍ橋センセイは私にしょうゆご飯を勧めて、自分は何を食べているのかしら。

Ｗ田夫妻と��令嬢�≠ﾍ何を食べているのかな。
私が二人に「fujiyaサイトに、警察が押収した証拠の中に高級寿司店の領収証が大量にあったと書いてありましたけどほんとうですか？」と訊いたら会主は

「そんなこと嘘です！　３９１７さん、あの掲示板は嘘ばっかりですから信じてはいけませんよ」

と言ってたけど。

[6546] Re:[6545] 深沢は、しょうゆかけごはん 投稿者：江戸っ子 投稿日：2009/06/29(Mon) 00:04


> サロンに嵌る前、深沢のスタッフが
> 「おしょうゆかけたごはんがおいしいのー！！」
> って言ってて、



私の知ってるスタッフは、初めは食事代払っていなかったけどやめる最後のほうは味噌汁代100円か200円カンに入れて飲んでいたみたいです。

しょうゆかけご飯やふりかけをかけて食べてました。スタッフ個人で漬物や梅干しを持参している人もいたです。
食べる所はスタッフ用のキッチンで立ち食い！
その横にはＷ田会主の専用キッチンが・・・。

[6545] 深沢は、しょうゆかけごはん 投稿者：スタッフをしていました 投稿日：2009/06/28(Sun) 22:52


サロンに嵌る前、深沢のスタッフが
「おしょうゆかけたごはんがおいしいのー！！」
って言ってて、
「え？」
って、思ったのを思い出しました。

あのとき、自分の感じたことを、もっと大事にするんだった・・・。

いまどき、「しょうゆかけごはん」って・・・。

[6544] Re:[6542] 　食べ物の恨みは恐ろしい（笑） 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/06/28(Sun) 16:50


> アカサカではアボガド丼なんてスタッフには高級品で、食べられませんでしたよー。

あ、スタッフルームではもちろん、「丼」はありえません。
ひとりひとかけらとでもいいましょうか（笑）
毒素抜きの食事には、簡単でおいしくてもってこい、
しかも、ひもじい食生活の中では確かに高級品でした。

> アボガドが大好きなのはAまの先生でしたっけ。

え〜え〜！
おいしいよねっ！とバカみたいに目を輝かせて喜んでいました。
他にもお好きな方は結構、いらっしゃいましたわ♪

> 具の入っていない、海苔もついていない塩だけのおにぎりとか。

オバサンのいるところでは海苔を巻きなさいと指示が入ります（笑）
ご飯が手につかないようにするためだとか。
短時間でつまめるようおにぎりだけでなく、パンでも何でも小さく切って、まるでねずみの餌を皆でつついていました。

> それなのに、給料から毎月食費を別途支払わされていました。
> お金返せー。払った食費の分、全然食べてなかったぞ。

まったくだ〜


毒素を食べられなくなった（受けつけなくなった）なんて喜んでいたときもあったけど、そんなの喜んでいるのは御霊光が嘘だと知らない者だけだった（笑）

[6543] サロンを離れたから起こった奇跡 投稿者：手作り餃子 投稿日：2009/06/28(Sun) 09:22


サロンに嵌っていた頃は、誰々さんはこんな奇跡を頂いたという話しや、お客やスタッフからこんなに健康になったといやになる程きかされた。

年に１度の健康チェックでひっかかりました。
腫瘍が発見され、良性なのかどうか、ガンかどうか詳しく調べる事になりました。

☆サロンに通っていた頃にこんな事があったら・・・
『今まで神様が状況を預かってくださっていた、天秤の法則で神様へのお返しが足りないから命が危ない状況になっている、すぐお返しをしないと貴方はどうなるのか・・・』と根拠が全くない事で脅迫をされ
「大金」を要求され
「人をサロンに連れてくる事」を命をたてに強要され
「サロン側に都合よく動くよう」当たり前のようにこきつかわれた事でしょうね（笑）
そして、検査の度に一喜一憂して、脅しの言葉に怯えながらサロンのいう神様にお金を費やす
下手な習字に頭をこすりつけていた事でしょう（曝）

＜結果＞
１ケ月ほどかかり、詳しくいろいろな検査を受けました。
ＣＴは２回撮り直しをしたほどです。
最初に発見された腫瘍は無くなっていました。

ご飯はお肉（サロンのいう毒素）をほどよくいれた手作り餃子をお腹一杯食べました。


サロンに通っていなくても不思議な事はおきますよ、家族も医者も不思議がっていました。
これがサロンと関わっていたら、なんの因果関係も証明できないのに「頂いた奇跡だ！」と奇跡話ししろ、御礼しろ、人を紹介しろ・・となるんですよね。

厚顔無恥な経営者達は、この投稿をみてサロンから離れた人が病気なったって話をするかえるのは目にみえていますが、サロンと離れたから大きな金銭被害を免れた例として投稿します。

人は年をとれば体にガタがくるでしょう
体を労われば体調もよくなるでしょう
当たり前の事です。

せっかく子供が良いところに進学したのに、サロン側のいうとおりに働かないと子供がいじめにあうと脅すが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000058-jij-pol
いじめは８割が経験の世の中です。
もう、世の中についていけてない経営者達、ご愁傷さま

[6542] アボガド丼といえば・・・ 投稿者：アカサカ元スタッフです。 投稿日：2009/06/28(Sun) 03:28


アカサカではアボガド丼なんてスタッフには高級品で、食べられませんでしたよー。
アボガドが大好きなのはAまの先生でしたっけ。
スタッフの食事はひたすら白米。おかずは昆布の佃煮だけなんてしょっちゅうでした。
具の入っていない、海苔もついていない塩だけのおにぎりとか。
それもキッチンや洗面所で欠けたお皿で食事させられて。
どれだけ人をバカにしていたのかと思うと腹が立ちます。
それなのに、給料から毎月食費を別途支払わされていました。
お金返せー。払った食費の分、全然食べてなかったぞ。

スタッフ辞めて今はとても幸せです。
仕事も人間関係も経済状況もガラッと好転しました。
今日も友人と美味し〜いもの食べてきましたよ。

今こんな状況になっているので、おそらくアカサカは
残っているスタッフを大事に大事にしているんでしょうね。
食事も休憩時間も休みも与え、ゆとり労働(笑)。
辞められたら困りますからね。囲い込みしてるでしょ。
そんなんでいいんですか？神様スピードはどうしたの？

サロンと縁を切って大正解。
不幸になんてなるどころか、どんどんチャンスがきて幸せになってます。
あのまま残っていたらと思うとぞっとしますよ。

まだ残ってるスタッフ、あなたたち周りからどれだけヘンな人と思われているのか、よーく自分を見つめてみたらいいですよ。
あなたそんなんで幸せですか？いい加減目を覚ましたら？

[6541] Re:[6540] 　 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/06/27(Sat) 23:37


アボカド丼…

どこでも定番ですね。

私も今でもやりますよっ（笑）

[6540] Re:[6539]神様への情熱さん 投稿者：京子２ 投稿日：2009/06/27(Sat) 22:03


神様への情熱さん、レス拝見しました。

私の発言に共感してくださったこと、また誰がどんなことを書いても制限できないのではないだろうかというお考えであること、そして掲示板の皆の書き込みが再開するようにとの願いを込められての書き込みであること、了解しました。

> 個人を批判するつもりはまったくありません。もし、傷つけてしまったのならごめんなさい。

大丈夫です！　私はこういうことに好奇心をかき立てられたり疑問を抱いたり腹立たしく思うことはありますが傷つくことはありませんのでご安心ください。

> あの部分を削除した方がよろしければ削除させていただきます。

ありがとうございます。お気持ちだけ戴いておきます。
なんというか・・・　このやりとりを消すのはもったいなくてね。
神様への情熱さんが書かれた内容に私が「これってどういう意味かしら？」と思い、ご本人に訊いてみるのも方法だけど、一応自分の考えを簡潔に伝えようと思い［6538］を書いたわけですが、それを受けて神様への情熱さんがこれはこういうことですよ、と私にわかるように解説してくださいました。

自分の気持ちを相手にわかるように一所懸命考えて差し出してみる、相手が反応する、それを受けてまた自分も新たな発信をする。
こういう繰り返しが理解を深めるのだと思います。
お互い理解した結果共感できるかどうかはまた別問題だけれど、たとえその時に共感できなくても、そのやりとりをしたことで次の時に別の形で共感できるようになるかもしれない。

そういう意味で、コミュニケーションは結果が全てではないなあと思いました。
その時の結果だって大きく見ればプロセスですから。

お互いが理解しあうためのコミュニケーションのプロセスを残しておくのはとても価値があると思うので、神様への情熱さんのご投稿はどうぞ残してください。

真摯にお応え頂きありがとうございます。
東京都さんとのことももうすぐお知らせできると思いますので、もう少しお待ち頂ければと思います。

もっと早くレスしたかったのですが、さきほど帰ってきて、これからご飯です。
私は恐ろしいことに未だ神世界の習慣から抜けられないでいます。
今夜の晩ご飯は、びびっととうきょうの使い捨てスタッフの定食・アボカド丼なのです。
アボカドを使った美味しい料理はいくらでもあるのに、アボカド丼。
美味しいけど。

デザートにはプリンを食べてやる！

それにしても、すっかり京子２になった私・・・・

[6539] Re:[6538] 京子２さんへ 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/06/27(Sat) 15:48


私は京子２さんの書かれた

> この掲示板はいろんな思いの書き込みがあっていいはずです。

という部分に共感し、ひとそれぞれ受けた被害も違うので、「いろいろな形」もあるのではないか、
誰がどんなことを書いても制限できないのではないだろうか…と一般的なことを言いたかったのと、
掲示板の皆の書き込みが再開するようにと思って書いたことです。
個人を批判するつもりはまったくありません。もし、傷つけてしまったのならごめんなさい。

>ただ、それには行き過ぎたなりすまし追及は自重すべきではないかというのが私の考えです。

そうですね。
私も行き過ぎはよくないと思います。


誤解を招くような書き込みをして申し訳ありませんでした。
あの部分を削除した方がよろしければ削除させていただきます。

[6538] Re:[6537] [6535] 　証拠 投稿者：京子２ 投稿日：2009/06/27(Sat) 14:07


神様への情熱さん、こんにちは


> 人にはいろいろな事情があるので、いろいろな思いによる書き込みがあると思います。


同意します。


> なりすましではないかと追及する書き込みも、いろいろな形があるのは仕方がないように思います。
> その人が受けた被害によって思いもそれぞれ違うのですから…。


私もなりすましの追及をするなとはいいません。
特にえんとらんす系では、ＷＥＢ工作が盛んなようですので被害者の方が敏感になるのはわかります。

今回の場合は「いろいろな形」の範疇を逸脱しているためこのような対応を致しました。


> 恐いのは、掲示板が書き込むのを躊躇してしまうような方向に進んでしまうことです。


これは私も前述しているので同感です。
ただ、それには行き過ぎたなりすまし追及は自重すべきではないかというのが私の考えです。

[6537] Re:[6535] 　証拠 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/06/27(Sat) 12:02


> 自分はくだらない証拠だと思っていても、裁判では利用価値があるかもしれませんよね。
> 証拠同士が関連して結びついていくこともあるだろうし。

本当、そうですよね。
私も恥ずかしい証拠を全部提出しましたよ（笑）

証拠同士の結びつきも大切ですよね。
いくつもリンクしていくことは爽快感極まりないでしょう♪

こんなこと…と思わず、
まだまだ眠っている証拠、被害事実をどうか神奈川県警にお伝え下さい。

警察に言うなんて大事になることを負担に思われる方もいらっしゃるでしょう。
自分の身の回りの変化を恐れる方もいらっしゃるでしょう。
ですが、関与してきたことに変わりはありません。
自分がそれをするかしないかで、結果に差が出るとしたら？
自分に分が悪いと思うことでも、真実解明に実はものすごい進展に関わることだとしたら…？
一見、負けたと思うことが勝ちのこともあります。
自分の負けを一度は認めないと、ジリジリと負けの状態がずっと続くのです。
遅くはないのです。
実際にはこれからが問題なのです。
自分の思いをひっくり返すことは実は負けでもなんでもないです。
私は待っています。
あなたたちと泣いて笑って話せる日を。


追伸：
人にはいろいろな事情があるので、いろいろな思いによる書き込みがあると思います。
なりすましではないかと追及する書き込みも、いろいろな形があるのは仕方がないように思います。
その人が受けた被害によって思いもそれぞれ違うのですから…。
恐いのは、掲示板が書き込むのを躊躇してしまうような方向に進んでしまうことです。

[6536] Re:[6534] まだ解決していません 投稿者：京子２ 投稿日：2009/06/26(Fri) 14:52


ブレイクさん、こんにちは。

ご心配頂きありがとうございます。
他の皆さまのご心配の気配も、固まった掲示板からありありと伝わってきました。
fujiyaさんからも皆さんからメールが来ていること、具体的に誰がどう言ったとはもちろん聞いていませんが概ね大丈夫ですか？というお心遣いと「あの３９１７さんを怒らせるなんて…」というご感想であることを聞きました。
「“あの”って何ですか“あの”って（笑）」とつっこみましたが。

それはさておき、ブレイクさん、まだ解決していないんですよ。
今は東京都さんからのメールを拝見し、私が答えている段階です。
どういう結論に至るにしても、ひとくぎりついた段階でfujiyaさんから説明があるはずです。
私からもスレッド上で説明致します。
東京都さんは解決前の現在のお気持ちを書かれたのだと思います。

発端となった［6510］ひつじさんの問いかけにレスがなかったので気になっていましたが、みろくさんが誠（まこと）をこめて書かれていて安心し、またうれしくなりました。
彼女がなりすましではなかった場合、今の気持ちはいかばかりかと思っていましたので。

実はある方から「３９１７さんはひつじを怪しいと思わないのですか？」というメールを戴きました。
その方も東京都さん同様「怪しい！」と感じておられました。
理由も同じく「みんなが７／２２で盛り上がっている時にいきなり違う話題を振っているから」。
ひつじさんがなりすましか被害者かなんて、私にわかるわけがありません。
私はその方に言いました。
「弁護団に参加している人や長く掲示板に参加している人にとって今最大の関心事は民事裁判に決まっている。でもそうじゃない被害者もいるでしょう？」

実際お金を取り返すぞというところまで行かず、ただただ自分の傷ついた心をどうしていいかわからない状態の人もいるし、お金はいい、それよりやつらを死刑にしてほしいという人がいたっておかしくありません。
この掲示板はいろんな思いの書き込みがあっていいはずです。
今たまたま裁判の話題で盛り上がっているからといって違う話題を書き込んでいけない理由は何もありません。

ひつじさんがもしほんとうの被害者だったら、みろくさんの誠実な回答はとてもうれしいと思うだろうし、もし神世界側の人間だったら、礼儀正しい理性的な回答をつまらなく感じ去っていくでしょう。
懲りずに次なる手でまたやってくるかもしれませんが。

先にも書きましたが、この掲示板の目的は、ひとりでも多くの被害者が動く気持ちになる助けとなること、まだ通っている人の目を覚ますこと、そして情報提供・交換です。
私はあまり愛という言葉が好きではありませんが、今回使わせて頂くと、ここが史上初の「愛ある告発掲示板」になることを願うものであります。

そんなわけでまだ解決には至っていませんが、そのせいで投稿が止まるのは心苦しいかぎりです。
皆さまにはこれまでどおり書き込んで頂けたらと存じます。

[6535] Re:[6527] [6510] 長野県 投稿者：みろく 投稿日：2009/06/26(Fri) 12:59


> > 長野県でもかなり活動実績があるのに、マスコミや警察はあまり動いていないようですね。最近１回だけ新聞に記事が載っただけです。被害者がいるのに動かない警察。これでいいのでしょうか？


警察も、最近の冤罪事件で神経質になっているのではないでしょうか？
先日も、痴漢事件の冤罪がマスコミで報道されていました。

日本ではいったん、警察（刑事事件）で犯人と疑われると裁判ではおよそ９９%が有罪になります。
裁判官が、無罪を出すことはほとんど無く、逆に無罪判決を続けて出してしまう裁判官は、
評価が下がり、無能であるとして僻地へ飛ばされたりするわけです。
すると裁判官は、当然、無罪判決を出しづらい。

恐らくこのような状況下で、最近は裁判の問題点が表出し、
冤罪事件等の報道もなされているのだと思います。

警察側できちんと根拠を示して、有罪に持っていくことは大変な作業なのだと思います。
警察は慎重を期しているのだと思います（と信じたいです）。

結構被害規模も大きいし、刑事告訴するまで時間がかかると私は思っています。

一方で、被害者は、証拠となるものをどんどん出していくことが大切なのではないかなと思います。
自分はくだらない証拠だと思っていても、裁判では利用価値があるかもしれませんよね。
証拠同士が関連して結びついていくこともあるだろうし。

マスコミに取りざたされているから、いないから、とかはあまり関係ないと思います。

被害者が根気強く声を上げ続けることが大切なのだと思います。

[6534] Re:[6533] ご迷惑をおかけしています 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/26(Fri) 12:54


> 私の書き込みで皆様にご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。
>

お二人の間でも解決をされたのですね。良かった、良かったです♪♪♪

管理人のfujiya様と投稿者のこのようなつながりが、ここの掲示板の良さですね。

気分も変えて、また、みんなでがんばりしょう！

[6533] ご迷惑をおかけしています 投稿者：東京都 投稿日：2009/06/26(Fri) 00:10


私の書き込みで皆様にご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。

多種多様なやり方でやってきた組織への追及において、
そこに人それぞれの思いが込められており、すべてを明かすことも困難です。
いろいろな形が生じるということだけご理解して頂けたら・・・と思います。

[6532] 調整中 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/25(Thu) 09:14


「東京都さん」、「京子２さん」の書き込みについては現在調整中です。

[6531] Re:[6530] [6529] 投稿者：京子２ 投稿日：2009/06/25(Thu) 08:38


> 分からないよ〜にやるのが特徴の系列があるもんでね、そこと同じ匂いを感じたのだよ。

匂いを感じただけで他人を荒らしだと決めつけるのは、なんの証拠も示さず自分は客だと繰り返す今は神世界をやめた者さんと同じです。
あなたは［6530］を「Re:［6529］」という表題で書き込み、［6529］の投稿者を「キミ」と呼んでいます。
［6529］を書いたのは私です。
私が［6510］ひつじ氏と同一人物で、神世界側の荒らしであるとあなたが主張する根拠を示してください。


> むやみに追及しているわけではなく、背景あってのことである。

ではその背景を、長野県の暗号がわからない第三者に説明してください。
匂いや暗号的背景だけで私は神世界側のなりすましと言われているのですか。


>ひつじ自体がキミのお遊びだったらしょーもないけどな(笑)


見ず知らずの方に「キミ」呼ばわりされるのはどうにも不快ですね。
ともあれ、私からは自分が荒らしではないという証拠を示す提案をします。

管理人氏に、昨夜から今朝にかけて「３９１７」、「京子２」、「京子（6517さんとは別人）」のＨＮで書かれた投稿のＩＰアドレスが、［6510］ひつじ氏のそれと合致するか調べて頂くよう申請します。
そして、投稿番号［3917］から始まる「３９１７」名で書かれた投稿のＩＰが昨夜のそれと合致するかどうかも併せて調べて頂きます。
ＩＰの公示はしないし、３つのＨＮは私以外に書いた者はいないと断言できますので苦情は出ないはずです。
また各投稿をＰＣから書いたか携帯からか、ＰＣの回線の種類、契約しているプロバイダー、携帯会社と機種を管理人氏に伝えます。

更に本名と住所もお伝えします…というかもうしてますけど、本人の確認のために今一度伝えます。

もしその上で管理人氏が別人と証明したら、あなたどうされます？

あなたが単にひつじ氏と３９１７を同一人と勘違いしているのなら問題は軽いのですが、あなたはあろうことか、私を神世界側の荒らしと言っているのですよ。
しかもその根拠が「匂い」と「暗号的背景」という極めて曖昧なもので。

管理人氏が調査を拒否された場合は、別の手段を講じることも検討します。

[6530] Re:[6529] 投稿者：東京都 投稿日：2009/06/25(Thu) 08:00


分からないよ〜にやるのが特徴の系列があるもんでね、そこと同じ匂いを感じたのだよ。

むやみに追及しているわけではなく、背景あってのことである。

[6529] Re:[6528] [6527] 投稿者：京子２ 投稿日：2009/06/25(Thu) 01:23


> それとも京子２もお遊びかい？

失礼しました。お遊びでした。しかし、内容は真面目に書いてますよ。

> 警察批判に矛先を向けようとしている。

私も警察を批判するときがありますけどね。
これからも掲示板上で警察のいけないところはどんどん指摘していこうと思っています。

> なぜ今、長野？
> 長野に関係のある人物を心よく思っていらっしゃらない方がいるわよね。

それは知りませんでした。

> 警察・マスコミを指摘する前に具体的な被害の書き込みがなく、突如、忘れた頃に現れる。

私が今は神世界をやめた者さんへ具体的な書き込みをせよと再三求めていることと矛盾するかもしれませんが、掲示板で常に具体的な被害の書き込みをする必要があるとは思えないのです。
初めて書き込みをする人が何をどう書いたらいいのかわからず変なことを書いて顰蹙を買うこともあるでしょうし。
長野県さんが初めてで誤爆したとは言いませんが。


> 一行定型文(笑)。
>
> 警察・マスコミの水面下の動きと同じで、表面上の言葉に見えない線があるのを知っている人間もいるのだ。

> 京子、京子と飛び交う名前と同じでね。
> その名前が関わりのない人にはさっぱり分からないのと一緒。分かる人には分かる暗号みたいなもの。

私は長野の暗号を知りませんが、表面上見た限りでは怪しいと責め立てられるほどの書き込みには見えませんでした。暗号であるならば、部外者はなおのことわかりません。

むしろこのぐらいの「怪しさ」で槍玉に上げられてしまう環境だと、まだ書き込んだ事のない被害者の方が萎縮して書き込む勇気を挫かれてしまうのではと心配してしまいました。

掲示板の役割は、神世界側の荒らし犯人探しより、ひとりでも多くの被害者が「私も書き込もう！」と思える雰囲気を作ることが優先されると思います。
たとえ、長野県さんが荒らしだとしてもです。

私もかなり勇気がいりましたから。
３９１７のちょっと前に初めて書き込みました。

「京子２」に関して言えばダブハンはダブハンですが、一応３９１７であることは［6524］で明かしていますので、批判を受ける謂われはないと思いますし、怪しいとは感じないからそう書いたまでですよ。

あー「京子２（6517さんとは別人）」と書くべきでしたね。

[6528] Re:[6527] 投稿者：東京都 投稿日：2009/06/25(Thu) 00:59


警察批判に矛先を向けようとしている。

なぜ今、長野？

長野に関係のある人物を心よく思っていらっしゃらない方がいるわよね。
警察・マスコミを指摘する前に具体的な被害の書き込みがなく、突如、忘れた頃に現れる。

一行定型文(笑)。

警察・マスコミの水面下の動きと同じで、表面上の言葉に見えない線があるのを知っている人間もいるのだ。

京子、京子と飛び交う名前と同じでね。
その名前が関わりのない人にはさっぱり分からないのと一緒。分かる人には分かる暗号みたいなもの。

それとも京子２もお遊びかい？

[6527] Re:[6510] 長野県 投稿者：京子２ 投稿日：2009/06/25(Thu) 00:31


> 長野県でもかなり活動実績があるのに、マスコミや警察はあまり動いていないようですね。最近１回だけ新聞に記事が載っただけです。被害者がいるのに動かない警察。これでいいのでしょうか？

この人が何も動いていないということがどういう点でわかるんでしょう？
すみません、こういうところがにぶいんですが、どこが怪しいんですか？

[6526] Re:[6523] [6510] 長野県 投稿者：京子 投稿日：2009/06/25(Thu) 00:16


> あなたが動けばいいじゃないですか。
>
> ものには順序があるって教わったでしょう？
>
> 警察やマスコミが動くのはまだまだこれからでしょうが。
>
> 夜中に愚痴っているヒマがあったら、自分が動けよ。
>
>
> っていうか、
> ７月２２日（水）１０時１０分開廷の第１回口頭弁論の流れを邪魔しようたってバレバレだぜ。



私もこの6510の書き込みは？？？と思いました。

空気読んでない。。。まさに、流れを邪魔してますね！

[6525] Re:[6510] 長野県 投稿者：神奈川県 投稿日：2009/06/25(Thu) 00:04


> 長野県でもかなり活動実績があるのに、マスコミや警察はあまり動いていないようですね。

活動実績があるとご存知なんですよね？
それを文章なり、写真撮影なりまとめて神奈川県警に提出すればいいでしょ？
実績ご存知なんですよね？
私は、住所、スタッフの名前（本名・改名）連絡先電話番号、お客に対して行っていた言動、サロンの中での詳細をまとめて提出済みですが、あなたは何がしたいの？

[6524] Re:[6513] 神世界に対する感情 投稿者：京子（6517さんとは別人） 投稿日：2009/06/24(Wed) 22:55


> これまで何回か投稿しましたが、リメールを読むと人と言うのはさまざまな解釈をするものだなあと思いました。

あなたの投稿を見るとね、気持ちが悪くなるんです。そこだけはわかってもらえるかな。

>神世界側の人間の撹乱目的ではないかとか・・
>そうとられるのは私の投稿内容や仕方に問題があると思いましたが、私は何回か書きましたが、だいぶ前通っていたただの客ですよ。

ただの客である証明をしろと何回言われたらわかるのかな。
あなた同じことを繰り返しているだけですよ。


>以前神世界で病気が改善したしたという内容の投稿をしましたが、私には苦い経験もあります。それは（以下略）

> 私にはそういう苦い経験もありますので、神世界に対する感情は複雑なのです。

感情はもうわかったから、ただの客であった証拠を示して。
それはただどこで御霊光を受けていたか言えばいいだけでしょう。


> 他に優先順位として先に書かなければならない内容がありますが、今回は私の未熟さ、見解の浅さバカさゆえ、友人にも迷惑をかけてしまった出来事があった事も知っていただきたく書きました。

あなたの未熟さ、バカさは友人に迷惑をかけてしまったことを、それを取り立てて知りたくもない、あなたに不審感を抱く人々の前で臆面もなく語るところです。
ただ自分が知って頂きたい、それだけの理由で。相手がそれを知りたがっているかどうかなんてお構いなし。
相手が自分の「知って頂きたいこと」を受け入れる状態かどうかを気遣うこともしない。
あなたいい齢して未熟でバカなままでいいんですか？
嫌だったら努力して変えないと。それからあなたの見識は浅いのではなくずれているんです。
ずれて深いから質が悪い。

私は、掲示板上ではたとえ神世界側の作為的書き込みだったとしても、書かれたことに対応しようと思っているので、なりすましを強調しはしませんが、そう思われるような見え見えの投稿をあなたはしています。

なお、私は京子という名前が大好きなのでＨＮとして使いました。［6517］さん、失礼をお許しください。
３９１７でした。

[6523] Re:[6510] 長野県 投稿者：東京都 投稿日：2009/06/24(Wed) 22:42


あなたが動けばいいじゃないですか。

ものには順序があるって教わったでしょう？

警察やマスコミが動くのはまだまだこれからでしょうが。

夜中に愚痴っているヒマがあったら、自分が動けよ。


っていうか、
７月２２日（水）１０時１０分開廷の第１回口頭弁論の流れを邪魔しようたってバレバレだぜ。

[6522] 某被告の悪あがきなんじゃないですか 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/06/24(Wed) 22:11


分かっている？
ここでもまだ被害者を侮辱し続けているとしたら、それがどういうことか。

fujiyaさん、なりすましの疑いのある書き込みやエロ迷惑書き込みの主を神奈川県警に調べてもらったらいかがですか？

どれだけ悪意に満ちたやつらか真実が明らかになれば、さらなる罰を加えて頂きましょう。

言葉で誘導し、矛先を変えさせ、人のよさにつけ入り、恩をきせたり、自責の念に駆らせたり、ひたすらプラス思考を美徳とし、自分の損得勘定・“自分は特別”の意識を植えつけてきた神世界の観念が、やめてもなお無意識に根づいている人がいてもおかしくはないですが、私は、言葉そのものではなく、それ以外の部分に違和感を拭いきれません。

言葉を素直に受け取ったがゆえに騙されてきました。
人を疑う気持ちを持つことは、気持ちのいいものではありません。
ですが、どんな言葉であっても、心と行動がともなわないものは疑うべきものと学びました。

人間は良いも悪いも言葉に反応するもの。
それは被害者も加害者も同じこと。
言葉に反応して悪あがきしているとしたら、愚の骨頂。
本来やるべきことをせず、低レベルなことをしているのですから。

[6521] 今は神世界をやめた者へ 投稿者：怒る(怒) 投稿日：2009/06/24(Wed) 21:18


忘れた頃にやってきたとおもったらお得意の質問にも答えず、
いっつもおかしな？考えさせられてしまう内容、そして言葉使い。(怒)


不快だ。(怒)もう、来んな！！静かに聖書読んでな！

[6520] Re:[6513] 神世界に対する感情 投稿者：びびっとに通っていました 投稿日：2009/06/24(Wed) 21:00


> 私には苦い経験もあります。それはもう一人私が紹介した友人が被害にあったのです。でたらめな鑑定をされ不安な気持ちをもたらされ、わずか数回のヒーリングで数万円払いました。これはあきらかに霊感商法と言えますが、当時は事件として報道される前で、霊感商法という言葉も知りませんでした。今では歳もとりましたし、これはおかしいのではないかと抗議すると思いますが、当時はまだ若く神世界に通い始めた頃で、権威のある上の人達にそんなこともできなく泣き寝入りでした。でその時私は友人にひたすら謝るばかりで、今も時々買い物で会いますが、まともに視線を合わせられない状態です。


その友人の方と買い物ができるなんてうらやましいです！

まともに視線をあわせられないのなら、友人の方の為に、自分の為にあと少し勇気をだして行動してみるといいのではないですか？

[6519] Re:[6513] 今は神世界をやめた者に対する感情 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/06/24(Wed) 20:46


> 人と言うのはさまざまな解釈をするものだなあと思いました。
>私の投稿内容や仕方に問題があると思いましたが、

あのね・・・。
何回、何人の人にあなたの書き込みについて、指摘・助言をされました？
問題があると思うならやめなさいよ。
分かっていてやっているって始末が悪すぎ。
神世界のやつらと一緒。

>だいぶ前通っていたただの客ですよ。

てっ！
えらい高飛車なこと言うじゃん！！！

被害を訴える気もない「ただの客」なら書き込みする必要がどこにある？
言っておくけど、ここは、現在進行形で自分の過去の痛みと本気で闘っている被害者の来るところであり、訳の分からん自論を主張するところじゃないから。
他でやりな。

>以前神世界で病気が改善したしたという内容の投稿をしましたが、

病気治っていないんじゃないの？

>霊感商法事件として報道され、その出来事は犯罪だったと知るにいたり怒りがこみあがてきましたが、もうだいぶ昔の出来事であり今さらどうにもなりません。
>その出来事をふと思い出すと怒りの感情で、電話一本で済むならと証言したくなる気持ちもわいてきますが、そんな勇気もないし・・

どうにもならなくないでしょう。
あなたが行動すればいいだけのことでしょ。
ここで叩かれてもしつこく訴える勇気があるんだから、何も警察に訴えることだってできるでしょうが（笑）
当時は知らなかった、泣き寝入りしていたって、書いている通りに言えばいいだけでしょうに。

>感情が揺れ動き複雑です・

それなら、ずっとそうやってなよ。
そうやっていたいんでしょ。
あなたは自分の感情に溺れているだけで、真剣に考えていないから埒が明かない。

> 他に優先順位として先に書かなければならない内容がありますが、

ほら、また。
分かっていてそれをやらないんだから始末が悪い。

>今回は私の未熟さ、見解の浅さバカさゆえ、

謙遜めいた言葉を並べても、心と行動がともなっていなければ誰も納得しないから。

>友人にも迷惑をかけてしまった出来事があった事も知っていただきたく書きました。

別にそんなこと誰も知りたくもないって。
友人に直接言えばいいことでしょうが。
ここで懺悔めいたこと書いても、行動しなきゃ何の意味もないから！


あんたの言葉遊びに付き合ってあげてもいいけどさ、本当に被害者だっていうんなら、そう思われるよう行動を変えなよ。
言い訳はいいから。

[6518] Re:[6513] 神世界に対する感情 投稿者：スタッフをしていました 投稿日：2009/06/24(Wed) 20:34


> ・・友人もその出来事を話題にする事もなく普通に接してくれるのでもうなんとも思っていないのかなあ・・と思ったり・・感情が揺れ動き複雑です・


何とも思ってないと、本気で思いますか？
あなたは、まともに視線も合わせられないほどなのでしょう？
きちんと謝る、思っていることを伝える、そういうことができて初めて「友人」なのでは？？


> 他に優先順位として先に書かなければならない内容がありますが、今回は私の未熟さ、見解の浅さバカさゆえ、友人にも迷惑をかけてしまった出来事があった事も知っていただきたく書きました。


自分のことを卑下する感情をお持ちなら
まずはそれを超えるように努力をなさってはいかがでしょうか？
・弁護士に連絡してみる
・友人に話してみる

いくらでも出来ることはあるはずです。
あなただけが、被害に遭われたわけではないのですから。


個人的な考えですが、「自分をひげする感情」そのものが
奴らに隙を与えた一つの要因だと考えています。
私の場合は、そうでしたから。


できれば、頑張っていただきたいところです。


神世界関係者ではないことを願って、投稿しました。

[6517] Re:[6513] 神世界に対する感情 投稿者：京子 投稿日：2009/06/24(Wed) 19:20


> これまで何回か投稿しましたが、リメールを読むと人と言うのはさまざまな解釈をするものだなあと思いました。神世界側の人間の撹乱目的ではないかとか・・そうとられるのは私の投稿内容や仕方に問題があると思いましたが、


そう、そのとーり。問題ありあり。


>私は何回か書きましたが、だいぶ前通っていたただの客ですよ。


だからさぁ、どこ系列？
だいぶ前とかただの客とか、なんでそんな言葉使うかなあ？！(-_-)

[6516] Re:[6513] 神世界に対する感情 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/24(Wed) 17:05


あなたは自分のことを話す前に、まず人の意を汲み、それに応えることから始めるのが大切ではないでしょうか。

今のまま自分が言いたいことばかり書き連ねるのは、あなたにとり損なことです。

まずはあなたがどこの誰の下で御霊光を受けていたかを明らかにすることです。
掲示板に公開するのが怖ければ、fujiyaさんにメールすることです。

[6515] 悪いがせいせい 投稿者：やぎ 投稿日：2009/06/24(Wed) 14:33


言葉のリズム違うから。
そのしつこさといい、あの手この手の作為的な方法といい、まるでどこかの誰かさんだってばよぉ〜


被害者だって言うんなら掲示板じゃなくて、管理人さんへ直接メールして話をきいてもらえよ。

[6514] リメール？ 投稿者：やぎ 投稿日：2009/06/24(Wed) 14:22


えらい洒落た言葉使うようになったじゃんけ、おばさん。
ったく、いい加減にしろよ。

[6513] 神世界に対する感情 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/06/24(Wed) 13:44


これまで何回か投稿しましたが、リメールを読むと人と言うのはさまざまな解釈をするものだなあと思いました。神世界側の人間の撹乱目的ではないかとか・・そうとられるのは私の投稿内容や仕方に問題があると思いましたが、私は何回か書きましたが、だいぶ前通っていたただの客ですよ。以前神世界で病気が改善したしたという内容の投稿をしましたが、私には苦い経験もあります。それはもう一人私が紹介した友人が被害にあったのです。でたらめな鑑定をされ不安な気持ちをもたらされ、わずか数回のヒーリングで数万円払いました。これはあきらかに霊感商法と言えますが、当時は事件として報道される前で、霊感商法という言葉も知りませんでした。今では歳もとりましたし、これはおかしいのではないかと抗議すると思いますが、当時はまだ若く神世界に通い始めた頃で、権威のある上の人達にそんなこともできなく泣き寝入りでした。でその時私は友人にひたすら謝るばかりで、今も時々買い物で会いますが、まともに視線を合わせられない状態です。霊感商法事件として報道され、その出来事は犯罪だったと知るにいたり怒りがこみあがてきましたが、もうだいぶ昔の出来事であり今さらどうにもなりません。
私にはそういう苦い経験もありますので、神世界に対する感情は複雑なのです。ですから今は正直言って、その出来事をふと思い出すと怒りの感情で、電話一本で済むならと証言したくなる気持ちもわいてきますが、そんな勇気もないし、・・友人もその出来事を話題にする事もなく普通に接してくれるのでもうなんとも思っていないのかなあ・・と思ったり・・感情が揺れ動き複雑です・
他に優先順位として先に書かなければならない内容がありますが、今回は私の未熟さ、見解の浅さバカさゆえ、友人にも迷惑をかけてしまった出来事があった事も知っていただきたく書きました。

[6512] Re:[6505] [6501] ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/24(Wed) 12:15


> ７月２２日って土用殺じゃない(^.^)b
>
> これは神様が決めたのよ。

教主自ら、たんまり”お玉串し”をあげて「特別×∞・御祈願」をしないといけないじゃん。

神世界のゆかいな仲間たちが、出廷しない方に私もチップをおきますよ！

[6511] 無題 投稿者：やぎ 投稿日：2009/06/24(Wed) 08:05


Ａ、いい加減にしろ！
見苦しいぞ

[6510] 長野県 投稿者：ひつじ 投稿日：2009/06/24(Wed) 02:47


長野県でもかなり活動実績があるのに、マスコミや警察はあまり動いていないようですね。最近１回だけ新聞に記事が載っただけです。被害者がいるのに動かない警察。これでいいのでしょうか？　

[6509] Re:[6508] 無題 投稿者：大法廷に替えてほしい 投稿日：2009/06/23(Tue) 21:56


> 出頭しない場合、裁判所の心証形成が悪く働く可能性がある気がします。正直、逃げているように思えますよね。


逃げてるんです！
神世界のゆかいな仲間たちは、ふつうに損することを選んでするから、今回も出廷しない方にチップを置きますね！

でもしっかり偵察部隊を傍聴席に置くことも忘れないでしょう。嘘野さんの予想は正しいね！

敷地から出たら、みんなで風景の写真をとったり、記念撮影をしましょう♪

で、掲示板で感想を述べあいましょう♪♪


> また、多くの人傍聴席にいると、それだけこの裁判が注目されていると言うことで、裁判官の心証に働くと聞いたことがあります。

やっぱりギャラリーの多寡で変わりますよ。人間だもの。とはいっても席がとれなかったらいやだなあ〜。有給とったんだから、傍聴者が多かったら大法廷に替えてほしい……って宴会場じゃないって。

[6508] 無題 投稿者：みろく 投稿日：2009/06/23(Tue) 12:49


「裁判所は、判決をするに当たり、口頭弁論の全趣旨及び証拠調べの結果をしん酌して、自由な心証により、事実についての主張を採用すべきか否かを判断する」

出頭しない場合、裁判所の心証形成が悪く働く可能性がある気がします。正直、逃げているように思えますよね。

また、多くの人傍聴席にいると、それだけこの裁判が注目されていると言うことで、裁判官の心証に働くと聞いたことがあります。

[6507] Re:[6506] [6501] ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷 投稿者：怒る(怒) 投稿日：2009/06/22(Mon) 23:35


> あやしいヤツがいたら皆で叩き潰してやろうぜ（笑）


いいですねー！それ・(笑)

[6506] Re:[6501] ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷 投稿者：嘘野　響 投稿日：2009/06/22(Mon) 23:24


大金積むのは弁護士だけじゃないだろう。

お前らのことだ。
自分たちが来なくとも、代わりの者をよこすだろ？
偵察のためにな。

法廷で「本物の神様だ！」って言う代わりに“コソコソ”がお前らの得意技だからな。

あやしいヤツがいたら皆で叩き潰してやろうぜ（笑）

[6505] Re:[6501] ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷 投稿者：ブラックorギャグ(^m^) 投稿日：2009/06/22(Mon) 23:12


> ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷
> 東京地裁　６階６２６号法廷
> 傍聴席は先着順です。

７月２２日って土用殺じゃない(^.^)b

土用中に裁判になるぐらい神世界は運が悪いってことよね。べつに弁護団は土用を狙って訴状を出したわけじゃないし、裁判所は土用の「ど」の字も意識してないもんね。
これは神様が決めたのよ。

タイトルが「Re:[6501] ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷 」で並んでていい宣伝になりますね♪

[6504] Re:[6502] [6501] ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷 投稿者：怒る(怒) 投稿日：2009/06/22(Mon) 22:08


会社なら会社らしく公の場で、とっとと謝罪しろし。
いい加減認めろ(怒)

そして返金に応じろ(怒)

[6503] Re:[6501] ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷 投稿者：メモ 投稿日：2009/06/22(Mon) 22:08


> ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷
> 東京地裁　６階６２６号法廷

どれ、早速予定を入れましょう。
１回目から、メモ取るぞーーーー（＾＾）

[6502] Re:[6501] ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷 投稿者：まあ・・・ 投稿日：2009/06/22(Mon) 21:38


> 民事裁判では被告側は「準備書面」を提出して口頭弁論に不出頭の場合もよくあります。
> 7/22の第１回口頭弁論に神世界側が出頭するか否かは定かではありません。

出てこないだろうなあ。大金積んで弁護士に丸投げしてさ。

[6501] ７月２２日（水）午前１０時１０分開廷 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/22(Mon) 20:25


神世界に対する損害賠償訴訟の第１回口頭弁論期日が下記に決定しました。

７月２２日（水）午前１０時１０分開廷
東京地裁　６階６２６号法廷
傍聴席は先着順です。

民事裁判では被告側は「準備書面」を提出して口頭弁論に不出頭の場合もよくあります。
7/22の第１回口頭弁論に神世界側が出頭するか否かは定かではありません。


なお民事裁判では「公判」ではなく、「口頭弁論」と呼びます。

[6500] Re:[6495] 抜けられない精神構造 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/21(Sun) 10:17


> 自らの闇に喰われてしまった人たち。
> いずれ、自分が犯してしまった罪は自分で償うことになる。


弱い被害者の言う「あの人きっとわるいことがあるよ」とかスピリチュアルワールドの人々の「ブーメランの法則」とかいう論法でしょうか。
あるいは会主や先生が言っていた「神様がやってくださいます！」ですか。
神世界を抜けても神世界の思考から抜け出せないのは憐れです。
少なくとも思考や感性を変える努力をしてみるのはどうでしょう。


> 私たちがどうであろうと、波動の高い高次な存在たちは、私たちに成長するようにエネルギーを送ってくれる。
> 闇の勢力に勝つようにと。


「天は自らたすくるものをたすく」という言葉を知っていますか？


> だからこそ、
> どうか神を信じてほしい（神世界の神ではないです）。
> 自分を進化させる高い波動の存在を忘れないでほしい。
> 自分の中の可能性、希望、喜びを信じて。


私は神を信じています。


> 私は神世界のことでもう傷つかない。
> 自分の闇を受け入れつづけるのみ。


「許そう忘れよう」の精神構造がいかにもスピリチュアルワールドに陥ったブロイラーの言葉に見えます。
自らの闇を受け入れ続けるとは、実は理不尽な虐待を許すことでも忘れることでもありません。

[6499] Re:[6495] 言葉の魔力 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/06/21(Sun) 09:17


やつらが踊らされているのはお金の魔力だけではない。
人を操り、優越感に浸る快感。
知識をひけらかし、悪用し、開き直って"オレ様"であり続けようとする腐った性根。


自分が犯した罪を自分で償うことになる？

罪を背負うことになっても、償うかどうかは分からないでしょう？
本心からそれをやらない限り、許される訳がない。
たとえ、自分で自分の闇を受け入れ続けようとも、それは償いとは私は思わない。

罰と償いは違う。


自分の中の可能性、希望、喜びを信じても苦しいものは苦しい。
私の中にも神様はいるが、自分を進化させるのは高い波動でも何でもない。
神様を信じることは波動でも何でもない。自分を信じて自分の人生を生きること。
厳しい山を自分の力で登って、苦しみを越えてやっと見えてくる風景に出会えるまで闘わなきゃ意味がない。
受け入れるなんて言葉はそれこそ自分を騙す言葉ですよ、先生。

波動だなんてスピリチュアルかぶれな自己イズムに身をおいても、愚かな生身の自分自身を許さない限り、マイナスな感情を内在させるだけ。

自分の闇を受け入れるなら、他人の闇についてもとやかく言う必要はないはずです。
掲示板をみる必要もないはずです。

この掲示板に書かれている言葉だけがその人の全部ではないはずです。

やつらの計画には、泣き寝入りどころか、前向き向上心で騙された自分を受け入れるよう仕組まれているようにさえ思います。

誰も自分が間違っていると思って生きていない。間違っているのかもしれないと思いながら、その中で自分を肯定するものをみつけ、それを指針に生きている。
ジタバタして掴んだものの中に答えらしきものを見つける。

宝物だと思っていたら、とんでもない代物だったが、そこから得るものは闇を抱えることではないと私は思う。

[6498] 怒りを整理しました 投稿者：mm 投稿日：2009/06/21(Sun) 08:48


掲示板の皆様、おはようございます。

先週末こちらに投稿したmmです。
私が1年半も経って大阪サロンにいたＫ野を告発したい、と
思ったのは過去の自分と決別してしっかり前を向いて歩く
為です。

事件発覚後はショックもありましたし、最初の内は
サロンの人もマインドコントロールされていたから…と
無理に忘れて生活を取り戻そう、として来ました。

でも、それもだんだん苦しくなって来ました。
落着いてきて、気持ちを整理して、サロンであった事を
まとめて書き出して整理してみました。

改めてＫ野への怒りを認識しました。

私のカキコを見てＫ野は悪くない、と仰った方がいました。
私はその方に対して怒りとか何もありません。
だって私も最初はそう思ってたんですから。

でも事実を自分の頭でしっかり認識するようになったら
本当に許せない、と苦しんでいる自分の声を無視できなくなって来ました。

今さら、ですが私は何としてでも彼女に対してはっきりさせたい事があります。
ですので呼びかけをやめるつもりはありません。

極端な例かもしれませんが。。
もしスタッフは操られていたただけで悪くない、という道理
がまかり通るなら、あのオウム真理教事件はどうなるのでしょうか？
教祖の麻原に洗脳されていたから、坂本弁護士一家殺害や 刈谷氏拉致殺害事件等
実行犯は悪くない、という事になってしまいませんか？

極端な例かもしれませんが、私はそう思ってしまいました。
確かにテロや殺人事件は起きてませんが、家庭崩壊、あるいは
社会的に孤立化など魂の殺人とも言える事をあのサロンは
行っていた、と思っています。

[6497] Re:[6495] 正義ってなに？ 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/20(Sat) 23:52


> この掲示板を見るたびに悲しい気持ちになる。
> 神世界にかかわって、サロンに通って、そこで傷つきサロンから離れたのにこの掲示板は・・・何？

告発活動とは常に苦さを裡に抱えるものなのです。



> 私たちがどうであろうと、波動の高い高次な存在たちは、私たちに成長するようにエネルギーを送ってくれる。
> 闇の勢力に勝つようにと。
> 神世界の人間にも同じように波動の高い存在たちは語りかけてくれている「自分の闇に打ち勝てと」
> いつもいつもやり直すチャンスをくれているはず。

そのとおりです。


> だからこそ、
> どうか神を信じてほしい（神世界の神ではないです）。
> 自分を進化させる高い波動の存在を忘れないでほしい。
> 自分の中の可能性、希望、喜びを信じて。

同感です。


> 私は神世界のことでもう傷つかない。
> 自分の闇を受け入れつづけるのみ。

これも同感です。
ただし、私は上記の全てを肯定した上で神世界とびびっととうきょうに対する問題提起を続けます。
自分の闇を受け入れながら。そして楽しいことも生活に取り入れながら。

[6496] 掻き潰す 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/20(Sat) 23:37


びびっとに通っていた時高熱が出た。
Ｎ先生はお掃除をしてもっと熱を上げるといいと言った。
排泄が早くなるからと。

肌がかぶれてかゆくなった時、Ｎ先生は掻き潰すぐらい掻くように言った。御霊光で肌がきれいになるから心配いらないと。

塩分の濃い食事をとっても御霊光で体外に排泄されるから濃い味のものを食べるようにとＷ田会主は言った。
薄味の食事は脳によくないのだと。

健康被害が出て当然である。
Ｎ先生は深沢でゲーゲー吐いてたし、Ｋ川先生は顔が腫れ上がり膿が出るほどアトピーをひどくしていた。
それらをすべて排泄の一言で片づけていいものか。側近や先生が重篤な病気になっても私は驚かない。
神世界幹部の夫が癌で死亡するぐらいの「御霊光」なのだから。

[6495] 正義ってなに？ 投稿者：再生したもの 投稿日：2009/06/20(Sat) 23:30


この掲示板を見るたびに悲しい気持ちになる。
神世界にかかわって、サロンに通って、そこで傷つきサロンから離れたのにこの掲示板は・・・何？

神世界の人間は人をだまし、お金の魔力に踊らされ、
自らの闇に喰われてしまった人たち。
いずれ、自分が犯してしまった罪は自分で償うことになる。
彼ら（彼女ら）のやったことは間違いなく誤り。
自らを闇の勢力に組み込ませてしまった人たち。

私たちがどうであろうと、波動の高い高次な存在たちは、私たちに成長するようにエネルギーを送ってくれる。
闇の勢力に勝つようにと。
神世界の人間にも同じように波動の高い存在たちは語りかけてくれている「自分の闇に打ち勝てと」
いつもいつもやり直すチャンスをくれているはず。

だからこそ、
どうか神を信じてほしい（神世界の神ではないです）。
自分を進化させる高い波動の存在を忘れないでほしい。
自分の中の可能性、希望、喜びを信じて。

私は神世界のことでもう傷つかない。
自分の闇を受け入れつづけるのみ。

[6494] 無題 投稿者：先生がよくいっていた言葉 投稿日：2009/06/20(Sat) 03:58


「神様のところから離れて○○は大変な状態になっている」

辞めていった人の事がなんでわかるんだろう？という疑問があった、これも御神霊でわかるんだろうかと思う当時かなりおめでたい自分がいた。

辞めてわかった、サロンで働けばそれまでの人間関係とは縁を切るように仕向けられ（貴方にとってその人達とあうのはマイナスになる、という脅しが続く）サロンに払うお金が少なければもっと御霊光を受けろ！と会社指示が出され、お客さんがきたら「神様に使っていただけた」と「御礼」をだすよう業務指示がでる。
スタッフはみんな持っているお金をサロンに吐き出している人がほとんどだった（夫がいて実家からの通いの主婦は別）身の回りのものだけをもってサロンで働きだし、実態を知ったり、さまざまな理由で辞めていく。
お金がない状態はサロン側は知っている、私もお金どれくらい持っているかきかれたし、御祈願をしてしまってお金がないのはサロン側はしっているから

１人暮らしをしている女性をサロンに引き込んで、お金、人脈を吸い上げて、サロンを経営している会社は雇用保険もかけてないから受給もできない

サロンを辞めたら生活保護になる確率は高い、実際私がそうでした。

「神様のところから離れたから大変な事になった」のではなくて、サロン側からあらゆる物を搾取され尽くしたから大変な状況になったんです。
しかも辞める前にいってきた内容なんですか？ドス黒い脅しでしたね、訴訟のメンバーに名前がのっているのをみて裁判でどう申し開きをするのかしっかりときかせてもらいますから。

[6493] Re:[6490] あなたですよね。 投稿者：プログレ 投稿日：2009/06/19(Fri) 22:54


> 神世界側からしたらマイナスの内容、例えば、訴訟や関係者の実態の暴露など、矛先を変えるがごとく「自分流儀」の書き込みをしてきます。

同感です。
前からそういうときにエロネタが飛び込んできたり、まったくもう〜・・・など神世界以外の目に見えないものを賞賛する書き込みがありました。

世の中にはどこへでも登場する暇人もいるのかもしれませんが、どこか関係者の負け惜しみ、嫌がらせの疑いの念は消せません。

今は神世界をやめた者さんの身勝手な主張は、まさしく病んでいる人だと私も思っていましたが、
真面目に自分の正しさを主張したいのであれば、執拗に続けてくるのではないかと思います。
忘れた頃にぽんっとやってくるその行動に、上記の意図を感じます。

“音”を意識して読んでいると、違う人が書いていると感じる書き込みもあり、多重人格か?!とも思いましたが、
昨日の書き込みで、ある人物が思い浮かんできました。

空々しいおちょくりと訳のわからん知識をひけらかし、都合の悪いところはスルー、人の意識を錯乱させようとするそのやり方は、まるで・・・。

女ではないですね、渡辺さる久美子さん。
あ、でも、同胞のときもあったか。

ご隠居生活の憂さ晴らしでもしていらっしゃるのでは？

[6492] 神世界関係者と思いたい 投稿者：匿名 投稿日：2009/06/19(Fri) 18:53


今は神世界をやめた者さんがもし神世界関係者じゃなかったら、そっちの方がこわい。
ここまで脳内の価値観を他人に押しつけ、他人の言うことを無視して自分は真面目に答えてるという、その真面目さに病の気配すら感じる。
神世界関係者が明確な意図を持って掲示板を荒らそうとしてると考えた方が気分が落ち着く。
この人は病んでるとしか思えない。

[6491] 今は神世界をやめた者さんへ 投稿者：やっぱりね 投稿日：2009/06/19(Fri) 13:16


あなたがいくら否定したって神世界関係者だと思われても仕方がないカキコミをしてるってこと、自分でわかってます？
神世界がますます不利になるのに。
答えやすいように、こちらが質問を箇条書きにしようか？

私はまず、あなたが誰の講話をよく聞いてたのかと、あなたをよく取り次いだ人が誰かを知りたいでーす！

箇条書き⇒

�@誰があなたを取り次ぎましたか？
�A誰の講話を聞きましたか？

イニシャルでいいから教えて！

[6490] 投稿タイミング 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/19(Fri) 12:23


今は神世界をやめた者さんの投稿タイミングは、興味がわきますね。
神世界側からしたらマイナスの内容、例えば、訴訟や関係者の実態の暴露など、
そういった時に、矛先を変えるがごとく「自分流儀」の書き込みをしてきます。

わたしの個人的な見方は、神世界に関わる関係者。

[6489] 今は神世界をやめた者へ 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/19(Fri) 09:25


約束はどうした？
今は神世界をやめた者は、[6379] で、

> 質問をノートに箇条書きにし整理してから、また投稿したいと思います。

と自分で答えておきながらその約束を果たしていない。
その後の今は神世界をやめた者の書き込みは何ら質問に答えることなく相変わらず自分勝手で的外れなアホ話を書きまくっているだけだ。


>悪魔サタンについて調べた事を書く事で以前の質問の答えにもなるし


に至っては、3917氏が、”なっとらん！”と言下に切り捨てた通りだ。
こんなアホ話がここで通用すると思っているのなら今は神世界をやめた者の神世界事件に対する認識のずれは果てしなく大きい。


「6487」に今は神世界をやめた者が書いた内容は神世界の霊感商法を糾弾する目的でこの掲示板に来ている人々にとって何一つ参考になる点などない。
これほどまでに場違いな意見を平気で吐き続ける今は神世界をやめた者は単なる認識の違いというレベルではなく、全く別の意図を持って書き込みを続けているとしか思えない。

神世界をやめた者が、「そうではない。別の意図などない」というのであれば今回のようなアホ話を書き込む前にこれまで多くの人達が神世界をやめた者に対して発した疑問質問に対して箇条書きで回答することが先決だ。

少なくとも、”自分がいつどこの神世界施設に通っていたのか”を明らかにすることが必要だ。

[6488] Re:[6487] 無題 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/18(Thu) 23:32


>悪魔サタンについて調べた事を書く事で以前の質問の答えにもなるし

なっとらん！

>神世界の神や御霊光に関しての参考になるかと思い書きました

何言ってんだかさっぱりわからん！　参考になりませんよ。
あのね、「〜だそうです」という聞きかじりの知識の披露ではなく、「自分はどうなのか」を答えてくださいね。

>神世界の千手観音は人間の創作によって作られたもの｛偶像｝なので、御霊光の根源は悪魔サタンと言えます

自分は知り合いの子供が御霊光で治癒したのをこの目で見たから弁護します、と最初の投稿でそう書きましたよね？
どうしてあなたは悪魔サタンを弁護したんですか？
弁護していましたよ。タイトルにもそう書いてありますから。

[6487] 無題 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/06/18(Thu) 23:07


神世界の御霊光の根源は悪魔サタンであると以前書きましたが、悪魔と言う言葉にはー中傷する者ーと言う意味があり、サタンにはー反逆する者ーという意味があるそうです。そして万物の創造者であり宇宙の主権者である神｛本物｝と敵対関係にあり、神の人類史における経綸上一時期存在や支配を許されている神｛偽者｝であり、その精神波動は宗教や信仰においては偶像を作り上げ、人間を崇拝させる特質があるそうです。聖書にー神たる者を金や銀や石、人間の技巧や考案によって彫刻されたもののように思うべきではないーという聖句がありますが、神世界の千手観音は人間の創作によって作られたもの｛偶像｝なので、御霊光の根源は悪魔サタンと言えます・だいたい神とは姿、形がないエネルギー体｛霊体｝なので、絵柄として描けるものではないでしょう。そしてこの事物の体制の神である悪魔サタンが、俗に言う「生き神様」と呼ばれる人に、病気治しや当てもと言われる霊能力を与えるのだそうです。
私の投稿もうざいとまで言われたので、もうやめようかと思いましたが、悪魔サタンについて調べた事を書く事で以前の質問の答えにもなるし、神世界の神や御霊光に関しての参考になるかと思い書きました。
なお｛６４８５｝は誤発信です。発信を押したのではなかったのですが、発信されてしまいました。すいません。

[6486] Re:[6485] 無題 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/18(Thu) 22:37


> 神世界の御霊光の根源は「悪魔サタンであると以前書きましたが、

うんうん、それで？！

この恒例の誤送信がたまらなくいい味出してますよ。
その調子でレッツゴー。

[6485] 無題 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/06/18(Thu) 21:41


神世界の御霊光の根源は「悪魔サタンであると以前書きましたが、

[6484] スタッフ時代の屈辱を取り戻せ 投稿者：目覚めた奴隷 投稿日：2009/06/18(Thu) 00:16


スタッフは、「はい」しか言ってはいけない奴隷だったでしょう？
世間一般でいうパワハラ受なんてもんじゃなかったでしょう？
毎日毎日、屈辱されて、恐怖と疲労でまともな考え出来なかったでしょう？
私たちが目にした独裁国家のごとき異常な世界の真実をもっともっと訴えるべきなんです。

戦う相手を間違えるなよ。
自分の弱さに溺れるなよ。
ましてや、逃げんなよ。

[6483] Re:[6482] 下っ端でも被告になりうる 投稿者：教えちゃダメ 投稿日：2009/06/18(Thu) 00:03


> 民事訴訟ボム作戦（メールボム作戦なんてもんじゃない）を個人個人でやってるんですよ。
> 今爆弾作成中だから何も起きてないように見えるだけ！ピンポイント攻撃が始まる前にやめた方がいいよ。


知らぬは本人ばかりなりーって訳ですよ。

それぞれが弁護士と相談し、準備をしているのが現実。
払ったお金は、請求中、しっかり取り戻します。
お金に変える事の出来ない分を、あなたに請求するのよ。

いまだに、偽神様にぞっこんのあなたにね。

[6482] 下っ端でも被告になりうる 投稿者：使い捨てスタッフに告ぐ！ 投稿日：2009/06/17(Wed) 23:11


ここまで怨まれてまだ戦うとかほんとうの神様とか言ってる救いがたい神世界の人々。

引くに引けなくなっている中堅以下の使い捨てスタッフに告ぐ！
今しかないよ。恥ずかしいのは一瞬だって。「誘ってごめん」って言えばすむんだから。
で、警察に行って捜査協力すればあなたは安泰・・・にならないぐらい怨まれてる人もいるかもしれないけど。
でも、警察に行ってからこっそりfujiyaさんにメールして事の次第を話せば、掲示板で攻撃されることはなくなるよ。
だれかがあなたの告発を書いても守ってくれるから。で、参加者もこの人はやめたんだなと了解する。

今やめれば裁判沙汰にはならなくてすむでしょ。自分は下っ端だから訴えられないなんてほんとうに甘いよ。
民事訴訟ボム作戦（メールボム作戦なんてもんじゃない）を個人個人でやってるんですよ。今爆弾作成中だから何も起きてないように見えるだけ！ピンポイント攻撃が始まる前にやめた方がいいよ。

警察はあなたのシェルターです。
神奈川県警に行こう！

[6481] ミッション 投稿者：真実追及者 投稿日：2009/06/17(Wed) 19:23


先生、あなたも心から謝ることが出来ますか？

お金と権力に執着し、まがいものの天下とったところで、

結果は、自分と自分の家族、これまでの人生で関わってきた人たちすべてを裏切り、奈落の底へ突き落とすだけです。

待っているのは、この先もずっと田舎に引きこもりの人生ですか。昔の病な自分に逆戻りがオチですね。

関与した人間は、自分がしてきたことに対する謝罪の姿勢を見せない限り、誰からも許されることなどあり得ません。

一体、何を守ろうとしているのですか？
馬鹿げている。
あなたたちのやっていることは本当に腐っている。
自分がしたことへの後始末も出来ないとはなんと情けない。
他人を愚弄し、搾取し続けるその行為は、自分自身の魂を売り、親からもらった命を軽視した狂人でしかありません。

自分が本当にすべきことと違うことをしているのだということを自覚していますか？

余計なお世話かもしれませんが、ご家族の方も、縁を切るくらいの覚悟で臨んで下さいよ。
今も関わっている人間は、帰る場所があることに甘えています。
無意識の中でおごりがあるのです。
自分が神様とつながっているから家族も守られていると間違った認識で自分を守り、
先祖も含め、○○家の代表選手なのだとか言われてその気になっちゃっているんです。
他人を巻き込んできたことへの反省がないということは、社会的制裁を受けても構わないという意志だと判断させて頂きます。

諸悪の根源が首謀者であろうと、今もってその首謀者に魂を売っているような人間にだって罪があることに変わりはありません。
現在進行形で首謀者の片棒を担いでいるわけですから。

残った人間が神様に選ばれた人間だというのなら、私も、神様に選ばれた人間です。
邪悪な組織を叩き潰すためにね。
人間には役割があるんですものね。

[6480] 雑魚 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/17(Wed) 12:47


大物（神世界関係幹部）のお名前は、みなさんに知れ渡っているけど、私たちは大丈夫よって思っている雑魚のみなさーん。

世の中、そんなに甘くないわよ（怒）

雑魚がどう活躍しサロンに関わったって事は、県警に協力しているみなさんの証言があるのよ。

いい加減目覚めたら？

[6479] Re:[6474] [6473]　活躍度の証し 投稿者：yosiko 投稿日：2009/06/17(Wed) 10:07



> 客に直接接触した頻度と脅し騙しの熾烈さは確かにこのふたりの方が顕著ですが、Ｋ林先生も年収８桁を得ているようです。

そ、そんなに！私達のお金なのに！！
それでは急がないと！
遊興費に使われてなくなってしまうわ
R華先生じゃなかった、
また”紙”様に損害請求されちゃう
R佳先生、
そのほかの自分は関係ないと思っている先生方、
私達の返してもらう分ちゃんと残しておいて下さいよ〜
御神ならぬお上がいますよぉ〜

[6478] 天昇大祭の献金 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/17(Wed) 01:03


だって平成２０年のびびっととうきょう天昇大祭では、Ｍ橋を筆頭にＫ山なんかが真っ先にＷ田に名前呼ばれてましたよ。

５人から１０人ぐらいかな、５００万以上献金した人が会主から名前を呼ばれてるのだと聞きぶっとびました。

結局たかい給料出しても、きっちり回収してたわけです、Ｗ田は。

びびっとの先生は、安物着てますよ〜。絢爛豪華なのはＷ田だけ。
だから、最初はひるずのおばちゃんやよしこちゃんなる女性達のブランド満艦飾がちょっと信じられなかったんですよね。

Ｗ田は絢爛豪華だったけどどこで買ったんだかわからないような服を着てたし。

昔椎名誠が、麻原彰晃とか金正日とか独裁カリスマの共通点は、どこで買ったんだかわからない服を着ているところと言っていたけど、彼女を見ているとほんとうにそう思う。

[6477] Re:[6474] [6473]　活躍度の証し 投稿者：赦さない。 投稿日：2009/06/17(Wed) 00:13



> 客に直接接触した頻度と脅し騙しの熾烈さは確かにこのふたりの方が顕著ですが、Ｋ林先生も年収８桁を得ているようです。



先生クラスは片手と聞いていたが、、、
ふーん。それ以上って事か。やつらのお給料は、全て私たちの騙されたお金から！何が神様にお金がいくだ？まんまと騙されたから！当時。。。あり得ないから(怒)
絶対赦さない！！金返せ！！返るまで戦うからな！！

[6476] Re:[6471] [6469] Ｋ林Ｒ佳です 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/16(Tue) 22:06


> Ｒ華ではなくＲ佳です。
> 神様がおつけになったお名前を間違えるのは神様に失礼にあたります。


残念ながら、失礼などにはなりませんよ。
神様の名を語る悪には、本物の神様は力など与えませよ♪♪♪
神世界の神様流用金儲け会社の方が、失礼ですわ。

[6475] 年収８桁 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/16(Tue) 22:00


幹部の年収が年収８桁ですって！！！


？０，０００，０００円（？千万円）


？＝１ではないと聞いた覚えがありますねぇ。
なんせ、２５０億円もの資金を集めた神世界です。

皆で、取り返しましょうよ。

[6474] Re:[6473]　活躍度の証し 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/16(Tue) 08:29


> Ｋ林よりＫ山とＭ橋のほうがずーっと悪質だよ。

客に直接接触した頻度と脅し騙しの熾烈さは確かにこのふたりの方が顕著ですが、Ｋ林先生も年収８桁を得ているようです。
その給料はどこから出ているのか？なぜ彼女がそれだけの金額を受け取れるのか？を考えれば悪質度はＫ山Ｍ橋と大差ないのではないでしょうか。

[6473] Re:[6472] [6471] [6469] Ｋ林Ｒ佳です 投稿者：えー 投稿日：2009/06/16(Tue) 01:51


Ｋ林よりＫ山とＭ橋のほうがずーっと悪質だよ。

[6472] Re:[6471] [6469] Ｋ林Ｒ佳です 投稿者：yosiko 投稿日：2009/06/15(Mon) 22:09


あれぇ〜？？
もう帰国したのですね、ってゆうか出国もしてなかったりして、ただの逃げ口上でしたか。

>
> Ｒ華ではなくＲ佳です。
> 神様がおつけになったお名前を間違えるのは神様に失礼にあたります。

それなら改名前の大事なお名前「Ｓ子」
を付けられた親元に隠れているのは矛盾では？？
親兄弟とは無縁と言っていませんでしたぁ？


> すぐにお詫びをなさってください。
> お詫びは心でするものではなく、現金を半紙に包んで御神床にお上げすることです。
>

それは大変だ！
振込先を教えてください

> もしお詫びの金額が天秤に釣り合わなかったら、神様から損害賠償を請求されますので気をつけてくださいね。


おっ！やっぱりその口調があなたには合ってますね！
その調子でどんどんいっちゃってください！！！！

[6471] Re:[6469] Ｋ林Ｒ佳です 投稿者：Ｒ佳 投稿日：2009/06/15(Mon) 19:27


> あれだけ活躍されていた
> K林R華先生は「自分には関係ない」と言って
> 海外旅行しているみたいですよ〜


Ｒ華ではなくＲ佳です。
神様がおつけになったお名前を間違えるのは神様に失礼にあたります。
すぐにお詫びをなさってください。
お詫びは心でするものではなく、現金を半紙に包んで御神床にお上げすることです。

もしお詫びの金額が天秤に釣り合わなかったら、神様から損害賠償を請求されますので気をつけてくださいね。

[6470] 視点 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/15(Mon) 17:59


HAPPY FLAVOR SENSEの6/15付け記事、「サンプルになれ」の中に、


>視点を神様から人間に変えると、答えはこれほどまでに変わるのかと驚いた。


という一節がある。

http://flavorsense.blog16.fc2.com/


神世界など霊感商法の手口として、客の視点をある特定の一点に固定し他の視点から物事を判断できなくする方法がある。
神世界の手法は極めて巧妙であり、予備知識を持たない一般客は次々と毒牙にかかっていく。

「サンプルになれ」に書かれている内容は、神世界犯罪の入口を分かりやすく表現している。

そして神世界の”出口”は、きらきら魂氏が述べている通り、「客観的視点」に立つことである。

[6469] 無題 投稿者：yosiko 投稿日：2009/06/15(Mon) 09:36


あれだけ活躍されていた
K林R華先生は「自分には関係ない」と言って
海外旅行しているみたいですよ〜
どう思いますぅ？

[6468] Re:[6467] [6466] 神世界の見えないマニュアル 投稿者：日本一の無責任男 投稿日：2009/06/15(Mon) 00:46


> 訴状を見せていただきましたので読んでみますと
> 系列は違えどもサロン側のやり方は　”みな同じ”　だと痛感しました。

１回目の強制捜査の時、神世界かびびっとがマスコミにＦＡＸしましたよね？
各経営者が独自の方針で営業してるとか何とか。嘘言うな！
あれってＳ藤が書いたの？Ｗ田夫？

> 神世界幹部や系列トップの裁判所での発言が楽しみですね。

逃げ回らないでちゃんと顔さらせ！
顔といえば、Ｗ田Ｍ和の顔が昔と今と全然違うんだけどなんで？すごくびっくりした。

[6467] Re:[6466] 神世界の見えないマニュアル 投稿者：原告１５ 投稿日：2009/06/14(Sun) 09:43


> だって側近から客まで捜査協力しているのだから、被害者被疑者が提出した資料には同じ“マニュアル”が書かれているんです。

先月、損害賠償請求の会見に出ました。
訴状を見せていただきましたので読んでみますと

系列は違えどもサロン側のやり方は　”みな同じ”　だと痛感しました。

神世界幹部や系列トップの裁判所での発言が楽しみですね。

[6466] 神世界の見えないマニュアル 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/13(Sat) 23:04


「先祖が地獄で苦しんでいる」などと迫って高額の印鑑契約を結んだとして、社長らが逮捕された東京・渋谷の印鑑販売会社「新世」の関係先から、印鑑の購入者を世界基督教統一神霊協会（統一教会）に入信させるまでの手順を示した資料を、警視庁公安部が押収していたことがわかった。

　同庁幹部が明らかにした。この手順は、教会幹部の間で「生産ライン」と呼ばれ、初めは信者であることを隠すよう指示した勧誘マニュアルも押収されている。公安部は、同じように信者が印鑑を販売する企業が都内だけでも２０社以上あるとみて「霊感商法」の実態解明を急いでいる。

以上下記リンク先より引用

う〜ん、似ている、似ているぞー！　特に

>初めは信者であることを隠すよう指示した勧誘マニュアル

というくだり。
しかし連中が安心しているツボもこの記事にはある。それは

>入信させるまでの手順を示した資料を、警視庁公安部が押収していた

>初めは信者であることを隠すよう指示した勧誘マニュアルも押収されている

この「押収」される資料なんてないんだというのが連中の砦です。
私がＭどりからこの耳で聞いたもの。

「警察は我々のところに悪質な勧誘マニュアルがあると見込んで家宅捜索をしたようですが、そんなものないんだから出てくるわけがありませんよ」

と鼻高々でした。
そりゃそうでしょうよ。全部口伝だったんだから。特にびびっとは用意周到ですからね。
統一教会に対し公安がすぐ逮捕に踏み込めたのもこれが大きいと正直思います。
でもね、資料がないからといってマニュアルが存在していなかったなんて主張は通用しませんから。
いや、正確に言えば資料はあるんです。
だって側近から客まで捜査協力しているのだから、被害者被疑者が提出した資料には同じ“マニュアル”が書かれているんです。
ということは、ある意味幹部で統一された印刷のマニュアルよりはるかに信憑性があり十分証拠採用に値するでしょ。

だから警察の方に言いたいのは、安易にマニュアル資料だけが決定打だと決めつけないでほしいんですよね・・・
なあんてことは時がたった今ではいやになるほどお分かりになっていると思うので言わないけど（笑）。

この手の犯罪はこれから手を変え品を変え増えていくでしょう。
ここでマニュアル資料なんかなくても有罪だという判例が残れば、霊感商法を抑止する力になるのです。

神世界事件は、菅家さんや最近目立つ痴漢の逆転無罪判決のような「やったのかやってないのか」という犯罪ではなく、「やったことは罪になるのかならないのか」という性質の事件です。

ｍｍさんとわたしの弁護士さんの認識の違いも、実はこの事件の難しさを物語っています。
心情的には私はｍｍさん寄り。
にっくき紹介者・Ｍ・Ｙ美“先生”を訴えようとしている時に（少額訴訟じゃないもんねーだ）もし「Ｍ先生はいちばんの被害者、悪いのはＷ田」と言われたら、「ふざけんじゃないわよ！」と一喝します。あっ、わたしの弁護士さんを批判しているのではないので誤解なさらず。

でも、現実司法判断でそうなってしまう可能性だってあるんです。
Ｗ田がぜーんぶ責任を負う結果になったらＭは安泰、赦せない。
事実これもＭどりが言っていたけど、Ｍの言動の責任は全てびびっととうきょうにあるって。
まー上司の鑑ですこと。
法廷で「それはスタッフの独断でやったことです」なんてゆめゆめ言わないように。

私は県警の努力は評価するし敬意も表するけれど、頭は下げません。
なぜなら、エロ警視の不祥事がなければ動かなかったでしょ？
真に健全な社会とは、身から錆がでていなくてもなんら後ろめたいことがなくても、警察が民のために機能する社会を言うのです。

警察の神様、がんばってください。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090613-00000581-yom-soci

--------------------------------------------------------------------------------[6465] わたしの弁護士さん 投稿者：mm 投稿日：2009/06/13(Sat) 07:30


おはようございます。

>一番悪いのは、Ｋ山なんです。影で全部、Ｋ山がＫ野先生を操ってたんですよ。

確かにそうだったのかもしれません。
でも実際に動いていたのは彼女です。

>明るい気さくな元気な方でした。
私が初めて会ったとき、確かにそんな人でした。
ですが途中で大きく変わりました。

例え操られていたにせよ、彼女は確信犯でした。
お金を集める為に…。
私は彼女と深く(お金の事で)関わり、大きく傷つきました。
もちろんサロンに関わったすべての方が深く傷ついてるはずです。

「実際に」動いていたのは彼女です。
他のスタッフは兵隊でしたが、彼女は確信犯です。
金の亡者のようなＫ野の顔をわたしの弁護士さんは見た事ありますか？

もしかするとわたしの弁護士さんはひょっとして今もＫ野をご存じの方でしょうか？

もし良ければ情報を教えて下さい。

サロンが全国ニュースで大きく霊感商法として報道される前の彼女はあきらかに金の亡者でした。最初にサロンを訪れた時の彼女ではありませんでした。

[6464] Re:[6463] 小額訴訟してでも 投稿者：わたしの弁護士 投稿日：2009/06/13(Sat) 02:24


>大阪には他にも何人かスタッフがいましたが責任者のＫ野だけはどうしても許せません。人として・・・。
> 信じていただけにどうしても許せません。

私も同じサロンに通ってましたが、Ｋ野さんは、一番の被害者と思います。私は彼女が初めて大阪に来た時から知っています。明るい気さくな元気な方でした。ただ、一旦、大阪を出て、大阪に先生として戻ってきたときには、やはり、先生という立場になってたから、Ｋ山にいろいろ言われたんです。一番悪いのは、Ｋ山なんです。影で全部、Ｋ山がＫ野先生を操ってたんですよ。

[6463] 小額訴訟してでも 投稿者：mm 投稿日：2009/06/13(Sat) 01:27


はっきりさせたい事があります。
私は感情論で責めたてるつもりはありません。

大阪には他にも何人かスタッフがいましたが責任者のＫ野だけはどうしても許せません。人として・・・。
信じていただけにどうしても許せません。

ですので公の場で彼女の弁明？！とやらを聞きたいのです。
責任者だったんだし、逃げずに出てこれるはずです。
ましてや今も密かに活動しているとは…。

もし心あるなら出て来れるはずです。

情報をお待ちしています。
掲示板の皆様、宜しくお願いします。

[6462] もうその時代は終わった 投稿者：昔スタッフぅうううう 投稿日：2009/06/12(Fri) 22:17


スタッフは被疑者です。

今も残っているスタッフは自分が被害者だとは思っていないんですから、今も関わっているスタッフ・元スタッフも被害者だなんてかばう必要はないです。

自分が見てきたことをおかしいと思わないから続けているんですから。
自分の人生に「犯罪」がまとわりついていることをよしとしているんですから。

世の中なめているんです。
甘えているんです。
おごり高ぶっているんです。

罪を認めない人間に罰を与えるのは当然です。

[6461] Re:[6460] ”大阪の備後町サロンにいたＫ野”を知りませんか？ 投稿者：私も・・ 投稿日：2009/06/12(Fri) 21:36


> 私は、彼女を個人的に小額訴訟で訴えたいのです。

個人的に訴えたいスタッフがいます、どうやって訴えたらいいのか・・小額訴訟もありかもですよね！
ご投稿ありがとうございます！！良いきっかけいただきました！

[6460] ”大阪の備後町サロンにいたＫ野”を知りませんか？ 投稿者：mm 投稿日：2009/06/12(Fri) 20:45


掲示板の皆様。

”大阪の備後町サロンにいたＫ野”というスタッフ（責任者でした）の消息をご存じでしたら教えて下さい。

私は、彼女を個人的に小額訴訟で訴えたいのです。

fujiya様から大阪にまだいて昼間は看護士、そして自宅のマンスリーマンションでまだ御霊光の活動をしていると教えていただきました。

スタッフも被害者だ、という考えの方もいると思いますが、彼女は違います。

彼女との経緯はここでは詳しくは書けません。
ただ公の場で彼女としっかり対峙したいのです。

どんな小さな情報でも宜しいので、もし何かご存じの方がいましたらこの掲示板かあるいはfujiya様宛てにメールを送って下さい。

宜しくお願いします。

[6459] Re:[6458] 罪と罰 投稿者：許さん 投稿日：2009/06/12(Fri) 19:21


> ただ、残留組が証拠不十分だから起訴されないなどというサロン側の主張を鵜呑みにしていることを思うと腹が立つんだよね(笑)

その通り!!
最近、その残留組の方とお話をしました。
未だに「目の覚めない状況」でした。
警察沙汰、裁判沙汰になっているにもかかわらず、
「奇跡を頂いたの〜!!」神様、神様の連発（いい加減にしろ!!)
おまけに、その方の御両親もサロンに通うようになったとか・・・。（まだ営業してんの〜〜!?)

一家諸共、終わったな!!!!!

↑こういう方、全国各地いるんだよね〜〜!?（哀れだね〜）


> 昨日の統一教会関係の報道なんかを見ると、このテの取締が強化されていることは喜ばしいことだし、法律を変えていく結果になるのであれば、ぜひぜひ徹底的に叩き上げて下さい！！って目が輝いちゃいます(笑)

神奈川県警様
幹部連中が立件された暁には、未だ目の覚めない残留組を1人残らず、取り調べて下さい!!徹底的に叩き上げて下さい!!

> 国家権力をお持ちの皆さん。
>
> 被害者の苦悩は現在進行形であることを十分考慮願います。

そうです!!
「現在進行形」です!!
同じ事が繰り返されない為にも、十分考慮なさって下さい。

[6458] 罪と罰 投稿者：真実追及者 投稿日：2009/06/12(Fri) 13:19


ここまで来て早急も何もないと思うし、起訴に持ち込むために時間がかかるってことは頭では分かっているんです。

原告になるならないも含め、被害者の置かれている環境によって受けとり方は様々でしょう。

分かっていても不安定になるのが被害者というものなのではないでしょうか。
例えば、旦那さんの理解があって話が出来る人とそうでない人の心の不安定さには差が出てくるものだと思います。
人間性云々だけの問題ではないと思うな。
孤独な環境に追いやられている人間もいます。

まさか刑事さんが被害者ひとりひとりに状況報告するわけにもいかないだろうから、聞いた方がこうやって掲示板に状況報告を書いてくれると安心します。
（頑張っている云々は耳にタコだからいらないけど）

多くの人は「正しいor間違っている」より安心感を得たいんじゃないのかな。
言われなくたって皆それぞれが出来ることをやって頑張っているんだからさ。

ただ、残留組が証拠不十分だから起訴されないなどというサロン側の主張を鵜呑みにしていることを思うと腹が立つんだよね(笑)


昨日の統一教会関係の報道なんかを見ると、このテの取締が強化されていることは喜ばしいことだし、法律を変えていく結果になるのであれば、ぜひぜひ徹底的に叩き上げて下さい！！って目が輝いちゃいます(笑)

国家権力をお持ちの皆さん。

被害者の苦悩は現在進行形であることを十分考慮願います。

[6457] Re:[6456] 県警捜査員のかた　今お帰りになりました。 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/12(Fri) 12:12


ななしのゴンベイさん、貴重な情報をありがとうございました。

県警捜査員のお仕事ぶり、捜査への思いを
改めて知ることが出来て、とても心強く感じます。


>起訴されるか　性急過ぎて証拠不十分で不起訴になってしまうかというが　一番重要でしょう。

これは、重要です。
不起訴になっては、県警をはじめとし、協力をしている方々の努力が報われません。


>捜査員の方々には　本当に　頭が下がる思いでいっぱいになりました。

内偵捜査から今日まで、熱い思いを持ち続けながらの地道な捜査活動をしていく事は、大変な事でもあると思います。

神奈川県警・捜査員のみなさま、ありがとうございます。

[6456] 県警捜査員のかた　今お帰りになりました。 投稿者：ななしのゴンベイ 投稿日：2009/06/11(Thu) 16:17


みなさん　こんにちは。

過去に事情聴取を担当された捜査員の方から、
「お伺いしたお話しの中で　とある事案について　もう少し詳しい状況をお聞きしたいのですが、よろしいでしょうか？」と先日お電話を頂戴しまして、本日　今しがた　お帰りになられました。

確実に起訴されるだけの　地道で　たいへん手間のかかる摺り合せ作業を　捜査本部の皆さんが一人ひとり　捜査方針に則り　着々と進められていらっしゃる様子が　再度分かりました。

捜査員のかたも
「時間がかかってしまっていて、ほんとうに申し訳ありません。」
「しかし、アカサカやびびっと・みろくなどの各運営会社だけではなく、
【頂上から末端までのすべて】を逮捕起訴したいので、もう少しお時間をください。」　とのことでした。

今回、民事事件での賠償請求でも　被告は１７名にも及んでいます。
ましてや　被害者は　それよりも多いので、
一つの事案をとっても　
被疑者・被害者　双方ともの事柄が一致していないと絶対起訴には持ち込めないという観点からも、時間がかかるのは致し方ないと思います。
起訴固めには　時間がかかっても致し方ないと　主人も話しておりました。

時間が早い　　時間がかかっている　という観点よりも　
最終の目的は　逮捕ではなく、そのあと検察に送致されたときに　
起訴されるか　性急過ぎて証拠不十分で不起訴になってしまうかというが　一番重要でしょう。

捜査員の方々には　本当に　頭が下がる思いでいっぱいになりました。

[6455] Re:[6448] 悪魔な女 投稿者：サリーちゃん 投稿日：2009/06/11(Thu) 12:45


> 「なんで玄関にあんなにシャネルの靴を出しっぱなしに並べているの？」

よ○こちゃん、高価な靴はお手入れちゃんとしてきれいに収納しておくものよ。
並べてご満悦なのか、見せびらかしたいのか知りませんが、そういうところに人間性が出るのよね。


私がよ○こよっ！って全国の皆様に早く御披露目しなさいよ

そして、カメラに向かってあの迷セリフを吐いて見せなさいよ。
“早く私の前から消えてっ！”ってね。

眉間にしわ寄せて、雑誌の顔とはまるで違う、本性丸出しのあの顔をね!!
その日のためにエステなんて行くんじゃないわよ。
私たちのお金を使えば使うほど、マイナスの念があんたの顔に注入されるんだってことを忘れんなよっ！

[6454] 統一教会家宅捜索受ける 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/11(Thu) 09:25


統一教会が家宅捜索を受けました。

警視庁公安部は１１日朝、特定商取引法違反（威迫・困惑）の疑いで、同区渋谷の世界基督教統一神霊協会（統一教会）渋谷教会など関係先の家宅捜索に乗り出した、と記事にはあります。
公安かあ。

霊感商法締めつけの潮流が「いい方向」に向かっていることを示していますね。
それでもまだ「うちは霊感商法じゃない」と寝ぼけたことを言う団体はあるのでしょうが。
言っときますがその論法で争っても勝ち目はないと思いますよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000517-san-soci

[6453] Re:[6452] [6451] 現存スタッフも検挙すべき 投稿者：処罰 投稿日：2009/06/10(Wed) 23:30


> > 未だにサロンに通い、「現在進行形」の方々にもそれなりの処罰があっても、いいよね〜!?


私の紹介者もまだ懲りずにスタッフしている。
やめようとはしない様子。お金がない！って言っといて未だにスタッフしてる！
あー。
Ｗ田からの紹介じゃ、やめるにやめれないかー！


目覚めない現スタッフ！！あなた方はそれなりの処罰が下されるべきだ！

[6452] Re:[6451] 現存スタッフも検挙すべき 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/10(Wed) 23:08


> 未だにサロンに通い、「現在進行形」の方々にもそれなりの処罰があっても、いいよね〜!?

民事では将来個別にスタッフを提訴する心づもりのある人が少なからずいると聞いていますし、私自身も紹介者である先生を訴える予定です。

刑事でも、どんどん現存のスタッフを告訴してもいいと思うんですよね。
警察のシナリオと被害者の思いにずれが生じた時、被害者はがっつり権利を行使していってもいいと思う。
警察はまず首謀者の検挙を最優先においているだろうし、私もそれが順当だとは思うけれど、私の紹介者は辞めるどころかまだ側近に近い立場でびびっととうきょうに貢献している。

つまり反省の色もないわけだから、絶対に処罰してほしいんです。
経営者ではない先生、スタッフは心の底では自分は安全とたかを括っているんでしょう？

でも被害者は、少なくとも私はＷ田と同じぐらい紹介者が憎いです。
彼女からも甚大な被害を受けていると認識しています。

[6451] Re:[6450] 慰謝料 投稿者：許さん 投稿日：2009/06/10(Wed) 22:44


> 自分で選んだことなのに被害を訴えるなんておかしいなどと未だに言っている人間がいるが、冗談じゃない。

まったく冗談じゃない!!

未だにサロンに通い、「現在進行形」の方々にもそれなりの処罰があっても、いいよね〜!?

[6450] 慰謝料 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/06/10(Wed) 15:15


自分で選んだことなのに被害を訴えるなんておかしいなどと未だに言っている人間がいるが、冗談じゃない。

被害者への屈辱は、現在進行形で続いている。

私たちは勇気を持って自分の間違いを認め、内部告発し、真実追求と未だに騙されている人間を助けようとしているのだ。

違う世界に住んでいる人間には、いくら言っても無駄だろうが。

一度しかない人生を輝かせ、自分を高めるためと思っていたことが、やつらの我欲を満たすためだけに奪われ続けていたなんて、受け容れ難い現実である。
本物だと思っていたから、尋常ではない環境に耐えてきたのだ。
それを受け容れるということは、気が狂う程の衝撃なのである。
そして、今もなお自尊心を取り戻すことは出来ず、苦しめられ続けている。

まさに「自分さえよければいい」の腐った精神のやつらである。すべて没収して頂きたい。

私たちがされた屈辱と同じことをやつらにも味わってもらわないと報われはしない。

[6449] 神世界に対する損害賠償訴訟 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/10(Wed) 13:49


神世界に対する損害賠償訴訟が5月25日、東京地裁に提訴された。

被告氏名を含む提訴の内容及び提訴に至る経過について、「神世界に対する損害賠償訴訟」と題した新たな記事をアップした。

今後裁判が始まった時点では随時裁判の内容も同ページで公開していく予定だ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/vivid2.html

[6448] Re:[6443] [6442] イカサマアカサカ 投稿者：むかしアカサカ 投稿日：2009/06/10(Wed) 00:51


> 成功者の気分を味わえて幸せでしたか？Ａ原夫妻さん

田舎モノ夫婦が東京に出て、都心の高層マンション住まい。
移動は運転手つきの外車。お見送りお迎え付き。
飛行機だったらプレミアムシート。
脱いだ靴揃えてもらって、スリッパまで出して揃えてもらって、お絞り、水、湯呑の果てまでうやうやしく出してもらってね。
食事も上膳据膳で、寝室やトイレ掃除までさせて。
Tちばなは、ここぞとばかりにブランド物で身を固めてた。
プルデンシャルタワーにいた頃のこと、たくさんの人が言ってるよ。
「なんで玄関にあんなにシャネルの靴を出しっぱなしに並べているの？」
そう、あの靴は私たちが御玉串として支払わされた大切なお金のごく一部がTちばなの私物と化けた姿のごく一部。

本当に、しっかり返金してもらいましょう。

[6447] なぜ実名を公表しないのか 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/09(Tue) 22:20


疑問がある。

一昨年のびびっととうきょう青山サロンの家宅捜索の時には社長の杉本明枝さんは実名報道された。
今回のえんとらんすアカサカはなぜ「男性社長」なのか。
本掲示板において実名を出さないルールは理解できる。
実名を出すことで万が一にも閉鎖という事態を引き出してはならないという配慮は個人が運営するサイトであれば当然のことだろう。

しかしマスコミは違う。
彼等はまるで自粛協定でもしているかのように杉本社長以外の主宰・幹部の実名を挙げない。
他の事件は、刑事でも民事でも実名を出す時は出す。
刑事の場合、実名報道のタイミングは必ずしも指名手配や逮捕以降とは限らないのではないか。
実名報道に切り替えるマスコミの基準は不明瞭だ。

神世界グループの主宰と幹部の実名報道を強く求める。
これだけの事件を引き起こした社会的責任を主宰・幹部は負っているからだ。
このたび上梓された『霊と金』を読んでも一般読者は神世界の実像は見えてこないと推察する。
関係者の実像が見えないからだ。
ただし私は著者に実名記載を求めているわけではない。
本書は報道ではなく研究とはいかなくとも少なくとも考察を目的とした論文だからだ。

ともあれ、本人達が隠れていても、報道媒体において個人を象徴する名前が公開されるのとされないのとでは実は事件の理解度は非常に変わってくるのである。

[6446] 1000票突破！ 投稿者：やったね。 投稿日：2009/06/09(Tue) 21:37


恨み度アンケート１０００票こえてますよ？
Ｗ田Ｍ和さん？掲示板チェックしている局長!!報告してあげて下さいな(笑)

[6445] 恨み度アンケートに投票する現スタッフ 投稿者：はけ口 投稿日：2009/06/09(Tue) 20:14


まだ残っているスタッフが、こっそり恨み度アンケートで嫌いな先生に投票していると聞きました。
私が聞いたのは××xとですが、他の系列でもやっているかもしれません。
やっぱりねー。

[6444] 影うすい人 投稿者：がんばれメタボ 投稿日：2009/06/09(Tue) 19:59


この掲示板でいちばんの人気者はアカサカ夫婦ですね。
夫婦漫才でお笑いデビューできますよ。
びびっとは警察と弁護士たちには人気があるけど、掲示板での言動暴露はまだお笑いにならない。

お笑いの才能抜群なのはアカサカでしょ、ひるずのおばちゃんと娘。

なぜか影が薄くて残念な人々がいます。

Ｓ野会主。
Ｍ入会主。
Ｙ子奥様。

Ｓ野くんなんてあの富士山の絵で一躍人気者になれそうだけどなあ。
でもずるいのはＳ藤です。掲示板で話題にならなくてもあんたの影は濃いから！
Ｔ／Ｉさんまた来ないかなあ。

[6443] Re:[6442] イカサマアカサカ 投稿者：アカサカ劇場 投稿日：2009/06/09(Tue) 15:13


> 金額に見合ったもの全っ然受け取っていません。
> 返してもらいます。

ええ、私もです！

> サロン側の言い分などは全く意味がない。

残留者の主張も、分かりやす過ぎるほど皆一緒で、哀れです

> まだ残っている「先生」達は何やってるんだ？

先生ぶっています♪
他では、使いものにならないからね

> 御霊光の素晴らしさと自分の特別さを世間に訴えればいい。
> Aまのさん。あなたのお得意な、誠実な会社経営者ぶりをアピールできるのは今しかないですよ。

観客は残留者たちだけでいいんですよね。
世の中のまともな人たちには通じないのを一番分かっているのはあなたたちですものね

価値など何もない。スペシャル感と感動を煽って言葉で誘導していただけ。
成功者の気分を味わえて幸せでしたか？Ａ原夫妻さん

[6442] イカサマアカサカ 投稿者：総額１千万円以上支払ったけど 投稿日：2009/06/09(Tue) 13:53


金額に見合ったもの全っ然受け取っていません。
返してもらいます。
それからお金を支払った以外の、強制労働させられた分についてはどうなるのかしら。
スタッフも、客も、線引きできない。違いはないです。
本来ならば正当な給与として支払った上で行わせることを、平気でタダ働きさせていた。

『霊と金』の通りです。
サロンは明らかにおかしい。
サロン側の言い分などは全く意味がない。
まるで北朝鮮の主張のようなもの。

えんとらんすアカサカの代表者、責任者、経理関係者。

早く表に出て来い。

まだ残っている「先生」達は何やってるんだ？
行き場のない哀れな人たち。
せめて最後はきっちり責任とってみろ。
何事も中途半端なイカサマアカサカ。

Tちばなさん。あなたのお得意な修正写真でお姫様スタイルで雑誌に出てみなさいよ。
そして御霊光の素晴らしさと自分の特別さを世間に訴えればいい。

Aまのさん。あなたのお得意な、誠実な会社経営者ぶりをアピールできるのは今しかないですよ。

ま、この人たちは昔からいつも肝心な時には逃げていましたからね。
肝っ玉の小さい夫婦。

[6441] Re:[6440] 「霊と金」紹介記事 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/09(Tue) 12:58


私も読みました♪

> しかし現実に即しすぎると一般読者は理解できないから仕方がないか・・・


あははっー、そうかもしれませんね。
一般の人には、余りにも滑稽な考え方や、違和感を覚える行動が多過ぎます（笑）。

一般のカルトと織り交ぜながら、63ページも神世界について書いてくれたのはうれしーーーいです。
北海道大学に、外部から元○准教授の所業をメールで訴えてきた時に大学側がどう対処をしてきたのかを、もっと詳しく書いてほしかったです。
あれが、大学側の対応のすべてだったのなら情けない限りですが・・・


『　信じるものは救われぬ　』　カルトを信じてはいけません。

[6440] Re:[6439] 「霊と金」紹介記事 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/08(Mon) 22:55


> 神世界問題について詳しく書かれた本、櫻井義秀教授の「霊と金」を紹介する記事を作成しました。

読みました。
櫻井教授、つめがあまーい！　現実はもっとすさまじい！
しかし現実に即しすぎると一般読者は理解できないから仕方がないか・・・

１５７ページの、著者が“すぴこん”会場で撮影したオーラの写真。
「グリーンのオーラが筆者の上半身を覆っている。年々拡大しつつある額の照り返しではない」
受けましたー。

１５０ページの「チャクラを開こうとする人たち」の写真は、第三者が見たらお笑い、やってる本人大まじめの典型です。
私はぜひ著者に取次講習会やヒーリングハートも体験して頂きたかったです。
取次講習会の写真も曝して、「御霊光を交換する人たち」とかいって、それを見る私は顔から火を出してばかやっちゃったなーと後悔すると。

でもこういうことを大まじめでやるに至るプロセスこそ第三者に知って欲しいし、自分自身も目をそらさず検証したいです。
どんなに恥ずかしくても、それはやらなくちゃいけない。
だって誰でもその穴に落ちる可能性はあるのだから。
こんなことは繰り返しちゃいけない。
こういう詐欺は厳しく罰せられる判例を今作っておかなくてはいけない。
これが許されたら第二第三の神世界が出てくるに決まっている。

霊感商法はおいしくないと犯罪者共に思わせることが重要です。

[6439] 「霊と金」紹介記事 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/08(Mon) 16:21


神世界問題について詳しく書かれた本、櫻井義秀教授の「霊と金」を紹介する記事を作成しました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/vivid2.html


すでに読まれた方も多いと思いますが、まだ読まれていない方はぜひ購読されることをお勧めします。

[6438] Re:[6388] 『霊と金（スピリチュアルビジネスの構造）』 投稿者：主婦 投稿日：2009/06/07(Sun) 16:53


> [6387]でも紹介のあった、櫻井教授が書いた『霊と金（スピリチュアルビジネスの構造）』

> 神世界のことが冒頭63ページにわたって書かれているそうです。

本のご紹介ありがとうございました。
読みました。
被害に遭われた方達の具体例が書かれてあり、自分が体験した事と同じ・・・
今まではサロン側の言い分に反論できないでいましたが、あらゆる面からの解説がのっており、未だに嵌っている人に読ませようと思います。

本文にもありますが、民法にある損害賠償請求を家族と考えます！

[6437] Ｏ貫Ｙ莉 投稿者：うふふっ 投稿日：2009/06/07(Sun) 01:50


>警察も救いの手を伸ばしているのに何度も振り払い、自分で自分の立場をどんどん悪くしていっている。


あらっ、目の覚めない人だわ。

一つの大きな山越えが出来たら、個人的に訴えて差し上げますわ！！！

お・た・の・し・み・に！

[6436] 噂の人物 投稿者：アカサカ沈没 投稿日：2009/06/07(Sun) 00:54


Ｓ藤Ｍどりは、裏の鑑定士。名前と星のことならお任せ♪です。
祭典の司会も長くお務めでしたわ。
なぜか、この人はＥ藤にタメ口きいても叱責されない貴重な存在でしたわよ。

裏の鑑定士という特別なお仕事をされていたわりには、何年経ってもお変わりなくて、御霊光の奇跡を頂いていないようです。
本名は音が違うので、つくりものの名前が画数よくても幸せとは限らないでしょう。

Ｏ貫Ｙ莉もこれまた、音まで変えてあるから世間体的にはごまかせるかもしれないわね。
御霊光が本物だったら、今のあなたはないでしょうに。
アトピーはとっくに解消され、素晴らしい会社に正社員で就職でき、結婚だって出来ている筈でしょう。
自分の欲しいものを未だに手に入れていないことをあなたはどう解釈する？
あなたの周りにいた人たちがどんどん真実に目覚めていって、警察も救いの手を伸ばしているのに何度も振り払い、自分で自分の立場をどんどん悪くしていっている。

自分に酔って、世間をナメていると、生きづらくなるだけ。

過去の奇跡（軌跡）より、今の自分。
自分の思いじゃなくて、自分がやってきたこと。
話し込みで人をつなげた、自分がやってきた結果だと自負すること自体、神様の奇跡と矛盾している。

[6435] 多分ジョーク・・ 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/07(Sun) 00:12


[6433]はジョークだと思いますが・・・？

[6434] Re:[6433] [6432] なまＳ藤が見たい 投稿者：えっ？ 投稿日：2009/06/06(Sat) 23:50


> だって神様と同等の魂を持つ方が

えっ？
未だにそう思っているのですかあ？？
ちなみにあなたは被害者の方ですか？


>あんな声なわけありません！


あんな声です。
じかにこの目この耳で聞きました。


> 観音会や千手観音教会時代の会主様（＝神書を書かれた方）の実像をご存じの方、どうか神様と一体のお方


何度も書きますがまだ、本当にそう思っているんですか？

[6433] Re:[6432] なまＳ藤が見たい 投稿者：Ｓ藤ファンクラブ 投稿日：2009/06/06(Sat) 23:10


> 1位 びびっと・Ｗ田Ｍ和（会主） 956票
> 2位 神世界・Ｓ藤Ｔ教主）　　　　852票
> さすが、Ｗ田会主。教主を差し置いて一番なんていけません。

そうですよ！師匠をさしおいて。
今は神世界をやめたふりの者さんの好評連載を読み、神書を書かれた方の素顔に迫りたくなりました！
私は神書を書かれた方を知らないので、このサイトの『ある詐欺師の音声』を聞き、ああ、これは管理人さんが神書を書かれた方を崇めようとしてあえてわけのわからない男の自己満セミナーの模様を公開して神書を書かれた方の魂の高さを世に知らせようとしたに違いないと思いました。

観音会や千手観音教会時代の会主様（＝神書を書かれた方）の実像をご存じの方、どうか神様と一体のお方のことをもっと教えてください。

> 処で、スタッフなのに上位にいる２人はも拍手ものです。
> 32位 えんとらんす・Ｓ藤Ｍどり（スタッフ） 73 票

この方は完全吉姓名だからでしょ？
Ｓ藤とＭどりなんてうらやましい！！！
神書を書かれた方と●●っとの影のリーダーの名前なんて！
幸せになりそうな名前だわあ。

http://y30.net/anti_cult/salon/shiori/onsei001.html

[6432] 久しぶり 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/06(Sat) 22:36


「神世界、恨み度アンケート」を見てみました。

【総件数　１１，０３９件】

1位 びびっと・Ｗ田Ｍ和（会主） 956票
2位 神世界・Ｓ藤Ｔ教主）　　　　852票

さすが、Ｗ田会主。教主を差し置いて一番なんていけません。

処で、スタッフなのに上位にいる２人はも拍手ものです。

32位 えんとらんす・Ｓ藤Ｍどり（スタッフ） 73 票
34位 えんとらんす・Ｏ貫Ｕ梨（スタッフ） 　53 票

[6431] Re:[6430] [6428] それだけ歩けば 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/06(Sat) 14:39


> 「肉食べないで毎日それだけ歩けばたいてい健康になります」
> と言った。


真理だ！！
訳の分からない御霊光より100倍くらいは効果がありそうだー！

[6430] Re:[6428] それだけ歩けば 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/06(Sat) 13:45


> 御霊光じゃなくてもアトピーはよくなりますから。

そういえば………


「Ｗ田会主に言われて、一冬毎日４キロ〜８キロ山道を歩いてました」

と言ったら弁護士さんが肩を落として


「３９１７さん…」

「肉食べないで毎日それだけ歩けばたいてい健康になります」

と言った。

[6429] いいとこ取りの奇跡話 投稿者：がん 投稿日：2009/06/06(Sat) 12:21


[6428] マクロビオティック さん

>御霊光じゃなくてもアトピーはよくなりますから。

そうなのよねぇー。
がんでも、「これでがんが消えたー」なんていうフレーズで、商品やら民間療法など、ネットをみればたくさん出てくるよ。
アトピー疾患で神世界に嵌っている人は、自分の病気に対する正しい知識を勉強していないから困る。
アトピーに限らず病気を抱えた人たちは、「何を試しても良くならなかった。でもサロンでは良くなった。」と反論してくるのでしょう。


でも本当にサロンのお陰でしょうか？
解明されていない事柄はこの世に山ほどあるという事を良いことにして、神世界の奇跡話に結び付けているだけ。
医学を学んだ看護師でも神世界に嵌っていたのだから周囲の人はなおさら信じてしまう。
神世界に関係していた医療関係者の罪は非常に深い。


私が神世界に嵌っていた頃、がん罹患者で長い期間サロンに通っている人が言ってたっけ、
「病院に定期健診を受けに行っています。再発の兆候もないようなので年に一回だけ病院に行けばいいようになりました。」

御霊光は、この世に唯一存在する完全無欠の神様のエネルギーのはず。
現在・過去・未来を縦横無尽に行きかうエネルギーだと。
解決できないことは何もないと、当時聞いていた。
それなのに、毒素一杯の病院になぜ行くのかという疑問を当時の私は持たなかった。
当時の私は御霊光の邪気に惑わされ、御霊光に対して疑問を挟み込む余地を持っていなかった。
御霊光を受けながら病院にも通うという矛盾した話でも、なんの疑問も抱かずに私は聞いてしまっていた。

一つの事に夢中になるとそれ以外のことが見えなくなるものだということを神世界の経験を通して学んだ。

[6428] Re:[6412] 食事 投稿者：マクロビオティック 投稿日：2009/06/06(Sat) 11:17


> 私が紹介した人の子供さんは喘息と慢性腎炎が改善しましたが。当時アトピー疾患の子供が増え問題になり始めた頃で、ステロイドで押さえるやり方が主だったのですが、多くの子供さんが訪れ改善されたと聞きました。

子供は成長していくと体力もつきます、強くなります。

神書の　私の食事 (316)
http://y30.net/anti_cult/salon/shinsho.html#316

という所に、食事に対する制限の内容がのっています。
体をつくる元の食事をかえていく、体質を変える事につながります。
アレルギーとなる元の食材を体内にいれない、これだけでも症状がでない、発作がでない為には有効（姪がそうでした、病院で血液検査でアレルギーの元を特定）


マクロビオティック　と　アトピー　でネット検索してください。
アトピーがよくなったっていうブログ等は山ほどでてきますから。

御霊光じゃなくてもアトピーはよくなりますから。

そうそう、お料理関係で未だに深く嵌っている人達いますよね、お料理でどんな風に体にいいかとかわかってないってことかしら？

[6427] 手かざし（浄霊）の効果 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/06(Sat) 03:00


ＭＯＡ（Mokichi Okada Association）という団体が運営する（財）ＭＯＡ健康科学センターが、手かざし（浄霊）が人体に及ぼす影響を科学の目で捉えようと各種実験を行い、その結果を公表している。

私は神慈秀明会によるカルト被害を研究する過程でＭＯＡからこの研究結果報告書を取り寄せ、分析をしてみたことがある。
その経過は下記に掲載してあるので興味のある方はお読みいただきたい。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/jikkenn.html

結論として、手かざしに有意な効果は確認されていない。

[6426] Re:[6412] 神世界変遷の霊的解釈 投稿者：わたしの弁護士 投稿日：2009/06/06(Sat) 02:27


ちゃんとみんなの質問に答えてください。
答えれないなら、もう、掲示板に投稿しないで下さい。
どうして、答えれないのですか？
不思議です！

[6425] Re:[6424] 無題 投稿者：びびっとを辞めた者 投稿日：2009/06/06(Sat) 00:13


> その池におまえを投げ込んでやりたいよ！！


はーい！
同感ですー！


あー。今日は６日だわ。
確かびびっとは祭典だっけね！今日の御言葉は何かしらねー!!

盗聴でもして聞いてやりたいわ！ふん！


そう、そう。このＷ田は以前悪魔を見た事があるそうです。

全身黒づくめの悪魔。走っている車の上に乗っていたらしいですよ！

どんな目しとるんじゃー。

[6424] 無題 投稿者：その地獄に堕ちろ 投稿日：2009/06/05(Fri) 23:39


地獄ってねえ

ほんとうにあるんですよ

血の池地獄と言いますけど

地獄の池は動脈を切った血ではなく

生理のどろっとした血に蛆が涌いて

溜まっているんです

とＷ田Ｍ和は言った



その池におまえを投げ込んでやりたいよ！！

[6423] Re:[6384] ある幹部親族の死 投稿者：結果が全てといっていたサロン側 投稿日：2009/06/05(Fri) 23:15


> ある人物が5月13日（水）に亡くなった。38歳、死因は癌だった。
>
> この人物は神世界幹部の親族。
> 死亡した本人も神世界の活動に積極的に係わっていた。

なんで御神業のお手伝いをさせて頂いていたのに亡くなったのか？
この事実は消えません。
「結果が全て」ですよね？先生
何度も何度もそういいましたよね！
親族が死んでなんて周りにいうんですか？
香典はお客からのお玉串ですよね
早く記者会見してください

[6422] Re:[6412] 神世界変遷の霊的解釈 投稿者：またか？ 投稿日：2009/06/05(Fri) 22:23


>私は被害者というほどの意識はありませんが、以前通っていた者としての体験を書いたのがきっかけでした。


この掲示板はにっくき神世界の奴らを告発する場なんですよ。

なんか、偶然知ったとか、なんとか言っちゃって暇潰しかのように書かないよーに！

空気読んだら!?

[6421] Re:[6412] だから 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/05(Fri) 21:47


>霊感商法の事件を知ってもいまだにサロンに通う人がいるという事は、皆御霊光の実在を実感し何らかの益を受けているのだと思います。

某殺人カルト教団も形を変えて活動を続けているし、いまだに通っている人もいます。
某隣国も、心から国に忠誠を誓う人もいます。

あなたは殺人カルトにも独裁国家にも同じことがいえますか？
サリン事件で亡くなった方や遺族、冤罪を着せられた方、“ポア”された方、拉致被害者やその家族に対し、

「オウムに通う人がいるということは尊師の神性を実感する人が、北朝鮮が滅亡しないということは、かの国の民主性の実在を実感する人がいて、みんな何らかの益を受けているのだ」

と公然と言えますか？


>それに御霊光は神世界の専売特許ではなく、他にも同じような宗教団体がありますし・・


だ・か・ら

御霊光は神世界の専売特許だと何度言ったら。
あなた教主から言われませんでしたか？
御霊光とは神様の媒体としての自分を通してしか伝達できない、他では真似できない唯一無二の霊光だと。
他にも御霊光はあるなんて言ったら神世界側は怒りますよ。
加害者側も被害者側も、本物か偽物かの違いはあれど、御霊光は神世界のオリジナルだという点でだけは一致してます。

あなただけなんですよ。御霊光という言葉を自分勝手に解釈して使用しているのは。
言葉は正確に使ってください。

御霊光は神世界だけのもの。これは動かない事実なのです。
その証拠に今あなたが通っているところで「御霊光」という言葉を使っていますか？
聖書に御霊光という言葉は出てきますか？

私の言うことが嘘だと思ったら神世界に問い合わせてごらんなさい。
御霊光が他でも受けられるのかどうか。


>私は神世界が御霊光が実在しないのに実在すると言っている、そこまでの欺瞞はないと思っています。

あなたが御霊光の定義がまるでわかっていないので、この意見は一切の説得力を持ちません。


>それに御霊光は神世界の専売特許ではなく、他にも同じような宗教団体がありますし・・
>私は現在そういう所に行っていますが、そこでは現在都内に病院とヒーリング両方の機能を備えた療院を建設中です。

そこはもしかしてＭＯＡですか？
どちらの団体にしても、「神世界と同じような宗教団体」と言われたらみんな怒りますよ。
これも嘘だと思ったらそちらの職員に言ってみてごらんなさい。
「こちらは神世界と似ていますね」と。

要するに、あなたは他人を不快にさせることばかり言っているのです。
不快にさせても何か実りのあることを言っているのかというと全然そうではありません。


>以前読んだある書籍に書かれていた文章

だから具体的にものを言ってくださいと何度言ったら。


> 「教祖に霊能力がある場合、最初は神や人に対し謙虚な気持ちがあっても、お金と人が集まってき教祖として崇められるとだんだん謙虚で純粋な気持ちがなくなり傲慢になってくる、すると最初は少しはましな神霊が降りていても、いつのまにか低級霊と入れ替わり、魑魅魍魎とした悪霊の巣窟と化してしまう」

その通りですよ。


> 神世界の変遷を考えると、考えさせられる内容の記述でした。

考えてあなたは何かしましたか？
考えたあとどうしたんですか？
魑魅魍魎の放つエネルギーに何らかの益があると言っているのですよあなたは。
筋の通らない学びもない思考を妄想と言います。
あなたは自分の脳の中だけでものを言っています。

そろそろ具体的にものを言ってみませんか？
でないと老化が早まりますよ。

[6420] 無題 投稿者：またか？ 投稿日：2009/06/05(Fri) 19:35


以前の質問にも答えず、みんなに批判されているのにも関わらず、なんでもなかったかのようにまた書き込みしてる。
通っていたのに掲示板の事知らないのもこれまた珍しいよ!?
しかも告発するどころか神世界の立場側。
やっぱり怪しすぎる。

[6419] 無題 投稿者：パクリ先 投稿日：2009/06/05(Fri) 19:34


世界救世教『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/5.081012E+2334B85.081012E+23371.060504E+1896

に書いてありますが・・

信者の間では、手かざしによる治療効果は非常に高く、又、文献の中には手かざしによる末期癌の治癒例等も見受けられる。が、しかし、(プラセボ効果に代表される)暗示的効果側面を除いた上での統計・報告等は教団からは全く示されていない。(2009年5月現在)

[6418] Re:[6412] 神世界変遷の霊的解釈 投稿者：質問 投稿日：2009/06/05(Fri) 18:58


>私は現在そういう所に行っていますが、そこでは現在都内に病院とヒーリング両方の機能を備えた療院を建設中です。世の中にはそういう所もあります。

家族が医療関係者です。
それはどこですか？教えてください、ウソでないなら回答できますよね？

[6417] 無題 投稿者：告発活動中！ 投稿日：2009/06/05(Fri) 18:47


告発掲示板にこういった投稿があるのはいい事だと思います。

どれだけあちら側が焦ってきているのかの目安にもなるし、何よりこれからどんな理屈をいってくるのか、いってきた事との照らし合わせる事もできますからね♪

さぁ〜、これから脱会してくる人達はなんというかしら（笑）

[6416] 今は神世界をやめた者へ 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/05(Fri) 18:43


> [6379]
> また読み直し質問をノートに箇条書きにし整理してから、また投稿したいと思います。


新たな意見を述べる前にすべきことがあるだろう。

「ご自由にお書きください」というのは他の人からの問いかけを無視して好き勝手に書いてよいという意味ではない。

[6415] Re:[6414] [6412] 神世界変遷の霊的解釈 投稿者：人から紹介を受けてサロンにいきました 投稿日：2009/06/05(Fri) 18:42


> 他の方達の投稿に何も答えない点がうさんくさいって思われるんですよ。

自分が１０年も通っていた所の名称すらいえない人が怪しいと思わない人がいると思ってんのかな？
しかも近所にあるんでしょ（爆）

[6414] Re:[6412] 神世界変遷の霊的解釈 投稿者：はぁ〜（呆） 投稿日：2009/06/05(Fri) 18:39


>私の投稿に作為的なものは何もありません。
>偶然このHPを見つけ

10年前に関わっていた事に対して’偶然装って’投稿ご苦労さま
相変わらずたくさんの質問には回答せずに、具体的な事をかかずにスルーする姿勢に辟易
でも、書きたい事だけ書き捨てる（なんだかねぇ〜）

>当時アトピー疾患の子供が増え問題になり始めた頃で、ステロイドで押さえるやり方が主だったのですが、多くの子供さんが訪れ改善されたと聞きました。

「聞きました」という事はサロン側の言い分をきいただけですよね。
月に２回通っていたあなたが実際経過を見続けたわけでなく、「聞きました」＝話しをきいた
いい事ばかりを強調、誇張しているのがサロン側です
御霊光うけてもよくなってない人たくさんいるでしょう

１０年’も’前に「御霊光」に効果がある！！
と世間で治療が確立していないアトピーがよくなったという実績があるのであれば
「御霊光」はなぜ広まらなかったんですか？

●●　「御霊光」には効果がないからでしょう　●●


家宅捜索が行われたら、自分達は「宗教です」、といいだしたり、今尚通っている人達へしている事（ここでは書きませんが）をみききするにつけ、はぁ〜

霊的な事がどうこう書いているけど、私達が暮らしている日本の法治国家の中で『霊感商法の詐欺で訴訟』が行われている事は何もかわりませんから。

あっ、そういえばmixiの御霊光をひろめようとかいうコミュニティなくなったそうで
そういった未だにサロン側と接触している人達がこの告発掲示板みて「御霊光」は本物という主張をしている人もいるんだってわかったら
安心するんでしょうね、もういいあう所がないわけだから

他の方達の投稿に何も答えない点がうさんくさいって思われるんですよ。

[6413] 代表者の説明まだ？ 投稿者：アカサカやめて幸せになりました 投稿日：2009/06/05(Fri) 18:23


まー、A野先生ったら、また大ボラ吹きですか。まだやってるんですか。
もー、いい加減にして下さいよ。
自分で情けなくないんですか？

コワイ人ぶったり、いい人ぶったり、お涙頂戴☆純粋君演じたり、熱い男を演じたり、女性に囲まれて鼻の下のばしていたかと思うと急に女性嫌いを演じたり、クールな若手社長風かと思えば芸人風に転じたり、あー情けない。
あなたが他人によく言っていた言葉、そのまま返します。
「あなたのやっていることなんて、こちらには全てお見通しなんです。」
あなたの奥さんもよく言ってましたね。
「自分では上手くやっている（取り繕っている）つもりでも、私には全部わかるんですからね！！」（←ヒステリー気味に）

夫婦で交替しながらの代表取締役ですよね。
会社の代表ですよね。
あなたの理論なんてどうでもいいから、さっさとちゃんと責任とりなさいよ。
こういうのを恥知らずと言うのです。

[6412] 神世界変遷の霊的解釈 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/06/05(Fri) 15:22


私の投稿に作為的なものは何もありません。私はただ通っていた客であった、それだけです。そして偶然このHPを見つけ何でもご自由にお書きくださいとあるし、私は被害者というほどの意識はありませんが、以前通っていた者としての体験を書いたのがきっかけでした。私が紹介した人の子供さんは喘息と慢性腎炎が改善しましたが。当時アトピー疾患の子供が増え問題になり始めた頃で、ステロイドで押さえるやり方が主だったのですが、多くの子供さんが訪れ改善されたと聞きました。霊感商法の事件を知ってもいまだにサロンに通う人がいるという事は、皆御霊光の実在を実感し何らかの益を受けているのだと思います。私は神世界が御霊光が実在しないのに実在すると言っている、そこまでの欺瞞はないと思っています。それに御霊光は神世界の専売特許ではなく、他にも同じような宗教団体がありますし・・私は現在そういう所に行っていますが、そこでは現在都内に病院とヒーリング両方の機能を備えた療院を建設中です。世の中にはそういう所もあります。まあそこまでいかなくても、神世界がなぜそういう世のため人のためになる方向に進んでいかなかったのかが残念で疑問に思うのです。そこで思い出すのが、以前読んだある書籍に書かれていた文章
「教祖に霊能力がある場合、最初は神や人に対し謙虚な気持ちがあっても、お金と人が集まってき教祖として崇められるとだんだん謙虚で純粋な気持ちがなくなり傲慢になってくる、すると最初は少しはましな神霊が降りていても、いつのまにか低級霊と入れ替わり、魑魅魍魎とした悪霊の巣窟と化してしまう」
という内容です。その霊的解釈が正しいのかどうかわかりませんが、神世界の変遷を考えると、考えさせられる内容の記述でした。

[6411] 未だ別世界在住のキミたち… 投稿者：嘘野 響 投稿日：2009/06/05(Fri) 15:20


おいおい、キミたち。
リアル響くんがなんで警察の捜査状況を知っている訳があるんだい？

リアル響くんの言葉が神様の言葉になっているから仕方ないけどさ、
ヤツの言葉を根拠もなく鵜呑みにして、いつまでも呑気なことを言ってやがれ。

ま、この掲示板も見ていないんだろうけどよ。

ＰＣの前のスタッフよ、キミたちは、本当にめでたいよ。

[6410] Re:[6400] Ｗ田が“上の立場”になった時期 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/04(Thu) 09:11


> ２０年前でしょ？その頃Ｗ田は、千手観音教会に携わっていたのかなぁ？

びびっとを辞めた者さん。
Ｗ田は祭典の『会主様御講話』で自分が御霊光に出会ったのは３０歳の時だと名言していました。
真実と仮定すると１９９２年（平成４年）ですよね？　１７年前です。

その頃は
>甲斐市のタバコ屋が「観音会」と名乗って細々と営業していた頃（[6399]による）

だから主宰は「Ｓ藤じい」。
Ｗ田が千手観音教会の“職員としての先生”になったのがいつ頃なのでしょう？
私がびびっととうきょうに初めて行った月にＷ田先生は会主様になったのですが、ということはＷ田は

１９９２年当時はただの信者。
ベビーカーを押しながら山梨に通いつめる。
↓
ある時期に山梨の職員となる。
夫と娘をおいて山梨に単身赴任。
↓
ある時期に職員扱いの先生となる。
Ｓ藤（息子）のお気に入りだったと聞く。ということはこの時からすでに活躍していたか。
↓
>「神書」が書かれたのが1999年4月。
神書作成の中心にいたということはこの時既に幹部となっていたということ。
↓
>千手観音教会事業部の設立が2000年2月。
↓
>(有)びびっととうきょう設立が2001年8月28日。
独立し経営者となり先生の肩書きは引き継ぐ。
↓
大活躍。
↓
２００３年（平成１５年）８月１日付けで会主となる。

という変遷をたどっているということですよね。
この間気に入らない同輩をいじめ抜いたとか●●を××したとか、びびっとを辞めてからいろんな情報が入ってきて呆れたものですが・・・

Ｗ田が幹部職員として“上の立場”にいた時期とは、１９９４年頃から２０００年あたりまででしょうか。
今は神世界をやめた者さんが通っていた時期と重なることは重なります。

彼女が大祭を強く勧められなかったというのは、つまり騙し脅しを駆使した強引な勧誘を始めたのはＷ田が経営者になってからということになるのではありませんか。
Ｗ田が職員の時代は幹部といえども信者に行事参加を強要できなかった、というよりそういう土壌ではなかったのではないのかな。

これもＷ田とＭ先生から聞いたことですが、Ｗ田は職員時代こんなことではいけない、もっともっと拡大しなくては！という情熱に駆り立てられ、自分の思うようなやり方で拡大したくて独立したということです。

で、びびっとであのやり方ですよ。
そう、騙しと脅しの連動。

そうしたらＳ藤教主様もびっくりの収益が上がり、Ｗ田に倣えとばかりにあのやり方が各系列に踏襲されたんじゃありませんか？

結果詐欺容疑で家宅捜索。
Ｗ田のやり方を模倣させたのはもちろんＷ田自身ではないと思いますよ。

[6409] Re:[6408] 神手かざしをヒーリングという騙し 投稿者：びびっとを辞めた者 投稿日：2009/06/03(Wed) 15:05


> すみません。あなたはちゃんと１０年間通っておられたと書いていましたね。失念していました。赦してくださいね。


えー。でも10年も通って大祭に出ない人は珍しいよ？私ですらお金厳しくてもかき集めてなんとか訳のわからないまま出席していた。
だって出席しないとスタッフが、しつこく会うたびに聞いてくるし、私を誘った女もしつこく(怒)言ってたし。
結局出席するはめになってた。

この方は他にも供養やお礼もしてなかったって書いてあったけど、!!ただ受けていただけなのか？
そういうのってありなんだ？

普通嵌まっていたらお礼はしなかったかぁ？

ただ受けていただけならなんていいとこ取りの人なの？
まあ、今となればそれって正解だけどね！(笑)


私なんか支障が起きた時スタッフに言ったら「お礼してますか？人に話してますか？」だいたいこれだからね！他の人もだいたいおんなじ言い方！(-_-)

ハートポイントの答えも同じくその内容！

そう。お金で解決ってか？よくそんなとこに居たわ。わたし(-.-)
あほらし(-_-)

[6408] 神手かざしをヒーリングという騙し 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/03(Wed) 09:23


今は神世界をやめた者さん。

すみません。あなたはちゃんと１０年間通っておられたと書いていましたね。失念していました。赦してくださいね。
[6399]fujiyaさんの年表、[6403]あ〜あさんのまとめでよく整理できました。

昭和６１年頃から平成１０年頃に御霊光を受けていたとしたら、Ｗ田が一愛好者から幹部職員として大活躍するぐらいまでの期間とかぶりますので、その点は矛盾がありません。

[6405]ブレイクさんの

>Ｗ田会主の評価を、Ｓ藤教主が「こんなに活躍するとは思わなかった。想像以上だ」と絶賛した。
>神書の制作でも「Ｗ田の活躍が大きかった」と聞いている。

という指摘を私も聞きました。
特に神書の作成にＷ田が多大な貢献をしたというのは、講話でＷ田自身が語っていました。

「私は神書を書くお手伝いをさせて頂いた。当時それはもう何日も徹夜を続けてようやく完成させた」と。
また会主の話し方が神書の記述と重なるところがあり、私は実はお手伝いどころか実際のライターは会主様だったんじゃないかしらとすら当時思いました。
会主の語る宗教観、ちょっとしたものの言い回しなど、こう言っては何ですがあまり教養を感じさせないところも神書とそっくりでしたので。

ただし今は神世界をやめた者さん。あなたの書き方は正確とはいえませんよ。
あなたが当時通っていたのは神世界のサロンではなく観音会、あるいは千手観音教会でしょう？
そして御霊光を施術する「技術」はヒーリングではなく「神手かざし（みてかざし）」です。

Ｗ田会主は平成１９年頃の講話で、「ほんとうはヒーリングではなく神手かざしというのです」と字も説明の上私達に明かしました。

ほんとうは神手かざしならなぜ客にほんとうのことを言わないのか。ほんとうは神手かざしなのにヒーリングというのは
知っていて嘘を吐いているということ。
つまり他人を騙しているということ。

なぜそんな騙しをするのかというと、「神手かざし」などといういかにも怪しげな宗教を彷彿とさせる言葉を使えば客が集まらない→儲からないからということなのではありませんか？

ほんと、引っぱるな〜(^^;)

[6407] 私、生きてるよ〜ん♪ 投稿者：がん 投稿日：2009/06/03(Wed) 08:57


享年　38歳（昭和46年生まれ）　神世界の中心で関わっていて、この事実。

お亡くなりになった当人には申し訳ないが、
御霊光は、効き目がないと証明をしてくれたも同然です。


この方がどこの部位から”がん”が発生したかは知りませんが、病院では最善の策をとって病を治そうとしてくれます。
私はがんになったけど、病院でちゃんとした治療を受けていまも生きているよ。


でも、この方も最後はきっと病院で治療を受けさせたんでしょうね。
神書には「毒素蔓延」と書かれている病院で・・・
お金がありそうだからねぇー。


もっと早めに病院に行っていれば良かったかもね・・・

御霊光は、やっぱり嘘だよ。

[6406] 皆、引っ張るね〜 投稿者：富士山 投稿日：2009/06/03(Wed) 08:21


今は神世界を辞めた者さんは、神書もなかった頃から通っていて、神書が出てからなんだかどんどん変わって時代の流れについていけなかったということではないですかね。
あの呑気さは、Ｓ藤Ｔじゃなくて、Ｓ藤じぃの所に行っていた、単なる田舎のおばちゃんでしょ。
神世界だけじゃなくて、ここへ来るのも辞めたらいいのに、のこのこ来るからいじられんだよ、おばちゃん。

報道や地元ならではの噂話を聞きかじって、趣味の信仰を出して中途半端に語るから、こうなるんだよ。
ここは、神世界を撲滅させるために活動しているところであって、自分の聞いてきたことが証言になるんだという自覚のない人がうだうだ言うから、叩かれるんだよ。

それとも、マジでさる芝居ならうざいから辞めて

[6405] １２年くらい前のこと 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/03(Wed) 03:56


みなさんと『今は神世界をやめた者さん』の投稿を読みながら思い出した。
違っている点がありましたら、ご指摘ください。

１２年位前は、「玉川」に全国から信者がきて祭典やらお取次ぎ講習やらやっていたそうです。
なんせ、あの狭い場所ですから一度に全ての人に講習なんて出来ません。
なんども会場を回転させて講習会をしていたそうです。

あの当時は、ヒーリングの事は「手かざし」なんて呼ばれていたはずです。
癒しだヒーリングだの言い出したのは、東京で拡大をしている頃だと聞いていますが（ちょっと曖昧）。

参加者の年齢層は高く会場も狭い為、祭典後のお茶会なんて無理だったはず。
玉川の近くに住み、顔なじみになれば、人の少ない時間帯に和気藹々とできたのかも知れませんがねぇ？

そもそも、山梨では「宗教みたい」と批判が高くなり勧誘がしにくくなった。
そこで、東京進出をしＳ藤教主も東京へ住みかを移動している。
Ｗ田会主の評価を、Ｓ藤教主が「こんなに活躍するとは思わなかった。想像以上だ」と絶賛した。
神書の制作でも「Ｗ田の活躍が大きかった」と聞いている。

ところで、神世界幹部の親族、38歳、死因は癌だったなんて。毒素が蔓延していた証拠ですね。
本人も神世界の活動に積極的に係わっていたのに、大変なことです。

病院の西洋医学なんて拒否したのでしょうか？
まさかね。
自分達はしっかりお金をかけてうけていたでしょう。
御霊光は、効き目がないってことさ。
でも、神世界側は「天秤が釣り合わなかった」とでも言い訳でもしてくるか〜。

[6404] Re:[6392] [6390] [6387] 神世界の本！ 投稿者：あ〜あ 投稿日：2009/06/03(Wed) 03:21


> > > 櫻井義秀著　『霊と金（スピリチュアルビジネスの構造）』

そうそう、今は神世界をやめた者さん　
こちら↑を読んでみるといいですよ、実例あるからわかりやすいですって。

[6403] 結局また「すりかえ」したいんでしょ（呆） 投稿者：あ〜あ 投稿日：2009/06/03(Wed) 03:12


以前あった投稿を引用させていただきます。

[4835] そもそもは 投稿者：T/I 投稿日：2008/10/23(Thu) 08:43
>彼らからの理屈とすれば、当初は「さえない世界救世教のなかにあって、こうも奇跡をいただけるのは教団が忘れた明主様信仰があっての賜物だ」
>というものだったのが「いやまて。信仰の対象は明主様ではなく、その後ろの神様でなくてはならぬ。さすれば世界救世教は不要だ」に「都合よく」すりかわった。

>都合が悪いことはすりかえる。これがさらに20数年続き

神世界幹部の理屈とすれば、家宅捜索になったのは神様に取引をさせて頂いている’人間’がおこした事だ。
「いやまて。奇跡を起こしてくださるのは神様だ、さすればお金に目のくらんだ教主（教祖）たち人間は不要だ」に「都合よく」すりかわった。
都合が悪いことはすりかえる。

御霊光はある程度効果のあるものとしておけ、地球の核が毒素におかされて御霊光でもとかせない毒素がある！（陽神祭で宣言している）
神様は本物、人間はまた別の者を使えばいい。

未だに通っている連中には’脅し’と’被害を訴えない様使い捨て達に相手をさせ’次のお金集めの組織作りがちゃくちゃくと、という所かしら。


財産没収までとことんやるからねぇ(^^)/~
それですむと思わないようにねぇ〜ヾ(^O^)/

[6402] 今は神世界をやめた者さん　へ 投稿者：あ〜あ 投稿日：2009/06/03(Wed) 03:03


携帯からの投稿大変ですよね、いつも投稿拝見しておりました。「真面目に一生懸命書き、書き終わった後も読み直して投稿するのですが」との事、下記はささやかなプレゼントです！
頭がこんがらからないように少し整理してみました、ご活用くださいね♪
ちょっとした疑問も書いちゃいました、ふふっ

『今は神世界をやめた者さん』＝以下『Ａさん』と表記する
================================================================
昭和の頃(1988年以前）
　　　　　Ｓ藤父子＆Ｈ原　世界救世教から独立
　　　　　世界救世教の教義そのまんまコピー
　　　　　都合が悪いことはすりかえる。これがさらに20数年続き現在に至る。


平成元年(1989年) Ａさん　この当たりに通いはじめる、この通い始めた所（サロン）が今でもある、今でも通っている人がいる。

[6389] 投稿日：2009/06/02(Tue) 09:32
　　　　　　　　　　>私が通い始めたのは２０年位前と思います。

[6262] 投稿日：2009/05/17(Sun) 10:58
>もうだいぶ前の事になりますが、私が神世界に行き始めた頃は神霊グッズの販売などあまりなく、地味にやっていたんですよ。

　　　〜〜　１０年間　〜〜

平成10年(1998年)

　　　　　　　　 [6368] 2009/05/30(Sat) 21:23
>もう１０年以上前になりますが
>家の近くにもサロンがありますが、事件が報道された後も人が通っています。
>私もそのサロンに通っていましたが

[6377] 2009/05/31(Sun) 09:09
　　　　　　　　 >ちなみに私も客として取引をしてきた方の人間です。
　　　　　　　　 >私が熱心に御霊光を受けに通い祭典にも出席していたのはもう１０年以上前で、当時は大祭もない、サロンという名称もない、
　　　　　　　　 >ライセンスも何種類もない、御霊光を受ける場所も数ヶ所といった時代でした。


平成11年(1999年)　Ａさん人への勧誘活動を行う。

　　　　　　　　　[6131] 2009/05/04(Mon) 00:02
　　　　　　　　　　>私が勧めて受けた小学校１年生の子は喘息と慢性腎炎で体育の授業は休み、毎日薬を飲んでいる状態でしたが、
>短期間で改善し、スポーツ少年団に入るほどになりました。
　　　　　　　　　　>もう今から１０年程前の話ですが、
>その頃の神世界は法外なお金を要求することもなく、神霊グッズたぐい販売もあまりありませんでした。

　　＜神書＞発行日・・・１９９９年６月１８日（初版第一刷）
　　　 編集・発行・千手観音教会
　　　　　　　　　★★　１０年通ってやめたとしたらこのあたりの時期　★★

平成12年(2000年)
２月　：『 神世界 』の前身・『 千手観音教会事業部 』が設立される

平成13年(2001年)
２月　：『 千手観音教会本部 』で会報が出ている。
３月　：『 あっとらんどFuji 』で会報が出ている。

平成14年(2002年)
３月　：『神世界』が『 千手観音教会事業部 』から社名変更

平成16年(2004年)

　　＜神書＞発行日・・・２００４年７月１８日（第二刷）
　　　　　　 　　　２００４年１１月１８日（第三刷携帯判）
　　　 編集・発行・・有限会社　神世界
===============================================================-

☆☆　ぎ・も・ん コーナー　☆☆

（１）通うのをやめて１０年以上たった所が霊感商法で問題になった。では、この告発サイトを何でお知りになったのでしょうか？
　　　告発掲示板以外はご覧になりましたか？

（２）投稿内容でいくとあなたが持っていた神書は『千手観音教会』が発行したものとなります。
　　　『神世界』という名称はどこから？
　
　　　道路からみえる看板からですか？（爆）


（３）『神世界』という名称を知ったのはいつですか？貴方が通っていた頃はなんという名称だったのですか？

　　　『神世界』とい名称になったのは今から７年前
　　　　Ａさんが
　　　　・[6389]2009/06/02(Tue) 09:32「２０年位前」から通い
　　　　・[6252]2009/05/16(Sat) 14:36「私は１０年程神世界に関わってはきましたが」
　　　　・[6140]2009/05/04(Mon) 07:30「私も実体である事が理解できたので、１０年も続いたのです。」


（４）この告発サイトは携帯のみでご覧になっていたのでしょうか？だとしたら、掲示板だけでも容量が多くてみるの大変だった事と思います。
　　　掲示板の過去ログにいたっては携帯では見るの無理な機種もありますものね、ほほっ

　　　さて、あなたが書かれている
　　　[6169]2009/05/05(Tue) 17:42　で
　　　>ただ問題なのは施術者が、御霊光に奇跡のような力があると思わせたり、受けないと不幸ななるとか、病気が悪化すると恐怖心を
　　　>あおったりする事にあると思います。ましてや法外な金額を出させたりなど論外です。
　　　
　　　とありますが、掲示板では今まで個人が特定されるような具体的な表記は少なかったです
あなたが↑上記の様に思われたのはこのサイトのどこをみてですか？


（５）<< 自分は被害者とは思っていない理由 >>と<< 神世界をやめた理由 >>

　　　<< 自分は被害者とは思っていない理由 >>

・[6252] 2009/05/16(Sat) 14:36
　>私は１０年程神世界に関わってはきましたが、先祖供養も、お礼も、御祈願もした事はありません

・[6377] 2009/05/31(Sun) 09:09
　　　　 >私が行っていたサロンでは、経営者に不満や文句を言いたくなるような言動、ましてや訴えたくなるような出来事はありませんでしたので

　　　　　→１０年以上前の話でしょ？

・[6389] 2009/06/02(Tue) 09:32
>月二回程サロンに通っていましたが、少なくても私に関しては告発板に書かれているような事はありませんでしたので

　　　　　→１０年以上前の話でしょ？

　　　<< 神世界をやめた理由 >>

・[6193] 2009/05/07(Thu) 20:36
　>いくら商売とはいえ神世界の常識的な、適正な価格を超えた金額の取引、ましてや霊感商法などには批判をする者です。
>私がやめたのはそういうやり方に嫌悪感をもったからです。

→上記[6377] 2009/05/31で「Ａさんがいっていた所では不満や文句はなかった。」
　　　　　　[6193]では「そういうやり方に嫌悪感をもった」
　　　　　　「そういうやり方」したのはどこなんですか？

　　 [6389] 2009/06/02(Tue) 09:32
　>月二回程サロンに通っていましたが、少なくても私に関しては告発板に書かれているような事はありませんでしたので
　　　　　とあります、Ａさんではなく誰に「そういうやり方」があって嫌悪感がでたんですか？　


　　　　・[6243] 2009/05/16(Sat) 01:30
　　　　　>でも神世界の経営のやり方や「神書」の内容に疑問、疑念、不快感をもってやめたのです。
　>特にー神と取引をするようにーという教え。

　　　　　→１０年続けてきた、しかし、１９９９年６月に発行された神書の教えに不快感。
[6377] 2009/05/31(Sun) 09:09
　　　　　　　>ちなみに私も客として取引をしてきた方の人間です。
　　　　　　　
　　　　　　　[6140] 2009/05/04(Mon) 07:30
　　　　　　　>ただ金銭的にはお玉串代、先祖供養、神霊グッズの購入など、自分の納得できる範囲で取引を行ってきましたので
>金銭的に被害にあったという意識はありません。

教えに不快感のわりには「取引」に対しては肯定的にもとれますが・・・。


・[6359] 2009/05/28(Thu) 08:09
>私自身が神世界や教祖に不信をもったきっかけは、神と取引をするという教え、祭典などで自分を神格化させるような演出や尊大な態度
>また不信をもった決定的なことは、ある祭典で出た一言「皆さんを催眠術にかける」と言った事です。
>私自身は教祖を自分の目で見、話を聞いたりできた事もあり、判断できる材料があったからよかった　　　

　　　　・[6164] 追加の説明 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/05/05(Tue) 10:58
　　　　　>私が神世界をやめたのは、御霊光を商売にし始めた姿勢に嫌気がさしたのであり


（６）神世界へ通う頻度

・[6377] 2009/05/31(Sun) 09:09
　>私が熱心に御霊光を受けに通い祭典にも出席していたのはもう１０年以上前で、

・[6389] 2009/06/02(Tue) 09:32
>月二回程サロンに通っていましたが、

　　　　月２回通うのは熱心なんですか？


今現存するサロンの数は少ない、その傍にお住まいの模様、ＰＣからのアクセルだとＩＰですぐ特定されてしまう。
人物設定的には悪くないけど、無理があちこちにでているね。

で、結局何がいいたいのかしら？
・私も実体である事が理解できたので、１０年も続いたのです。
・今通っている人達は仕方がないと擁護する

[6401] Re:[6399] Ｗ田会主のお言葉 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/03(Wed) 01:11


>今は2009年なので、”今は神世界をやめた者”が「サロン」に通っていたのが
>甲斐市のタバコ屋が「観音会」と名乗って細々と営業していた頃ということになる。
>そんな早い時期に、

>> サロンの方が「ｗ田さんという方が上の立場でいる」と話しているのをよく聞いたことがありました。

>上記のようなことがあり得るか？


その頃の顧客というか信者というか、ともかく観音会に出入りしていた層は高齢者が多かったと聞いています。
“サロン”で女性達が楽しくお茶を楽しむ環境ではなかったのではないでしょうか。

それから、会主は平成１９年の講話で「私は３０歳の時に初めて御霊光を受けた」と言っています。
彼女は現在４７歳。１７年前に初めて御霊光を受けた人が２０年前に「上の立場」になれるはずがありません。

Ｗ田会主か今は神世界をやめた者さんのどちらかが嘘を吐いていることになりますね。

今は神世界をやめた者さん。

あなたの言う「２０年前に上の立場だとサロンの人が言っていた和田さん」とはいかなる人物なのですか？

[6400] Re:[6397] [6395] Ｗ田という上の立場の方 投稿者：びびっとを辞めた者 投稿日：2009/06/03(Wed) 01:05


> Ｗ田なる人物は、２０年も前からすでに「上」（と少なくともサロンスタッフや客に思わせるほど）の立場だったわけですね。


いや？２０年前はただの取次者。Ｗ田さんのはず。
あっ。でも２０年前でしょ？その頃Ｗ田は、千手観音教会に携わっていたのかなぁ？
１０年前は完璧ただの取次者でただのＷ田さんと呼ばれていた。


> その時の「教祖」はおじいさんでしたか？


１０年前でさえＳ藤は会主だし。
のちに教主になりＷ田は会主になる。


> もういちど訊きますが、「みなさんを催眠術にかけます」と言ったのは誰ですか？


この質問には答えてないね！この方。なぜに？

[6399] Re:[6395] 答えます 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/03(Wed) 00:55


「神書」が書かれたのが1999年4月。
千手観音教会事業部の設立が2000年2月。
(有)びびっととうきょう設立が2001年8月28日。
(有)神世界に社名変更したのが2002年3月。
この頃から、「サロン」と称して若い女性を狙う。
神世界が5億5800万円の所得申告をしたのが2004年。
神世界による被害申告が各地で出始めたのがこの頃。
2006年10月11日に私が、「ヒーリングサロン告発掲示板」を開設。
神世界が、「分社化」や「全国展開」など派手な事業拡大を図ったのがが2007年頃。


今は2009年なので、”今は神世界をやめた者”氏が「サロン」に通っていたのが10年以上前（現在は20年前と言っているが）だということは千手観音教会事業部設立前ということになる。
甲斐市のタバコ屋が「観音会」と名乗って細々と営業していた頃ということになる。
そんな早い時期に、


> サロンの方が「ｗ田さんという方が上の立場でいる」と話しているのをよく聞いたことがありました。


上記のようなことがあり得るか？
この頃はまだ、「サロン」などという呼称を用いていない時期だ。


現在問題視されている神世界の行為は、「サロン」を舞台にして女性達を目に見えない「霊」で不安に陥れ大金を奪い、時間を奪い、無償労働を行わせ、人権を無視した行為を繰り返してきたことが、”神世界事件”なのだ。

観音会当時のような活動であれば警察の家宅捜索を受けることもなかったし被害対策弁護団が作られることもなかった。

”今は神世界をやめた者”氏が、「私は被害を受けていない」というのは遥か昔の話であり、当時のこの団体は現在の神世界とは違う世界の話だ。

警察が動き、被害対策弁護団が作られ、損害賠償訴訟が起こされているのは(有)神世界が「サロン」を舞台にして霊感商法詐欺を働いたからだ。

この掲示板で論じられているのは、犯罪行為を行った「黒い」神世界に対する糾弾であり、10年も昔の観音会等に対して論じているのではない。

”今は神世界をやめた者”氏は「まだ穏やかだった時代の神世界」の話をしたくて仕方ないようであるが、その意図はどこにあるのか？

昔はそれほど悪くなかったということを声高に言うことで、現在の神世界が犯した罪が軽くなるとでも言いたいのか？

[6398] Re:[6395] 答えます 投稿者：わたしの弁護士 投稿日：2009/06/03(Wed) 00:16


私が熱心に御霊光を受けに通い祭典にも出席していたのはもう１０年以上前で、当時は大祭もない、サロンという名称もない、ライセンスも何種類もない、御霊光を受ける場所も数ヶ所といった時代でした。

「６３９４」さんの質問に答えてないです！
あなたは、当初、上記内容で１０年以上前に通ってた。と書いておきながら、今度は、２０年くらい前って、いつも矛盾だらけです！　ボケと自分で言ってますが、ボケというか、自分の書いた言葉に責任持ててないし、毎回、書くこと違うし、あなたの文章は、人に腹を立たせる文章です。

[6397] Re:[6395] Ｗ田という上の立場の方 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/03(Wed) 00:06


>サロンの方が「ｗ田さんという方が上の立場でいる」と話しているのをよく聞いたことがありました。

サロンの人々の間で●●という上の立場の方がいる、と口端にのぼる人物、ふつうそれを権威というのです。

>当時の権威者は誰っだのかと聞かれても、会社の役員のように一覧表があったわけではないのでよくわかりません

私は何もあなたに登記簿に記載されているようなことを訊きたかったのではありません。
サロンでどういう話題が上っていたのか、どういう人物が話題の人だったのか、どんな人が幅をきかせていたのかを訊きたかったわけですよ。
この問いにあなたは的確に答えてくださいました。

Ｗ田なる人物は、２０年も前からすでに「上」（と少なくともサロンスタッフや客に思わせるほど）の立場だったわけですね。

>（２０年前の権威は）多分教祖ではなかったでしょうか。
>これに関しては推測でしかありません。

その時の「教祖」はおじいさんでしたか？
それとも若めの中年でしたか？

もういちど訊きますが、「みなさんを催眠術にかけます」と言ったのは誰ですか？

>> 月二回程サロンに通っていましたが

>そんなに昔に通っていたのならサロンという名称ではなく、
>取次所とか、本部とか、〜支部とかじゃありません？

私もなぜ２０年も前に関わっていた人が「サロン」と連呼するのか理解できないのですが、どうしてですか？

>御霊光を受けていたのがいつからいつまでと言う質問の答え

行き始めてから大体どのぐらいの期間続けていましたか？
３ヶ月とか約１年とか、そういうお答えでけっこうです。

[6396] Re:[6395] 答えます 投稿者：なんか？ 投稿日：2009/06/02(Tue) 17:28


なんか、あなたの書き込みは毎回、みんなを考えさせられる投稿ですね。

よく考えて書き込んでいるんですか？

なんか、毎回そう思いますよ。
しかもその都度質問には答えず、そして書いた内容を後から謝罪。
それでも投稿し続けるのはなぜですか？
以前書いた聖書の勧めのためですかー？？

[6395] 答えます 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/06/02(Tue) 17:01


ｗ田という表記ですが、サロンの方が「ｗ田さんという方が上の立場でいる」と話しているのをよく聞いたことがありました。いろいろな字がある事は指摘されて初めて気がつきました。ごく一般的な書き方で投稿に書いたような字をあてて書いてしまいました。いろいろ配慮がなかった事をお詫びします。御霊光を受けていたのがいつからいつまでと言う質問の答えにも、年齢計算を頭で昭和でしていたら、平成と書くべきなのに昭和と書いてしまい後で気がつきました。それもお詫びします。

[6394] Re:[6389] 答えますが 投稿者：びびっとを辞めた者 投稿日：2009/06/02(Tue) 16:27


今は神世界を辞めた者さんへ。


> 私が通い始めたのは２０年位前と思います。昭和何年から何年までといふうには、だいぶ前の事ではっきり記憶がなく答えられません。


？前に書いたのは10年前って書きませんでしたか？
？
なんかよく分からないのですが結局何年間神世界にたずさわったのですか？


> 月二回程サロンに通っていましたが、少なくても私に関しては告発板に書かれているような事はありませんでしたので、御霊光を受け終わった後、皆でお茶を飲みながら雑談して楽しかったですよ。


そんなに昔に通っていたのならサロンという名称ではなく、
取次所とか、本部とか、〜支部とかじゃありません？。
しかも昔も今も受け終わったらみんなで楽しくお茶してましたよ！
それは今も昔も変わらない。
確かに10年前とかは規模もでかくないし、びびっとが胴体と呼ばれるくらいから拡大し初め告発も大浮上。(間違ってたらすみません)


> 和田さんという方の名前をこのネットでよく見かけますが、私は会った事もありません。


あなたがびびっと以外の系列のようなので知らないというのは分かる。
ちなみにＭ入はご存知ですか？その方の姉ですょ！
Ｗ田は。それもご存知ない？

でも前に大祭には出席した事はないと書いてあったけど、、と、なると、誰もが出席してた大祭に出席してなかったのなら知らないですよね。
びびっと以外の系列の方はＷ田の事知らない人でもたいがい大祭に出席したら分かるし知るのだから。


> また当時の権威者は誰っだのかと聞かれても、会社の役員のように一覧表があったわけではないのでよくわかりませんが、


そんなのありませんよ。
反対に細かく聞いたりすれば空気悪くなるし。
暗黙の了解で根掘りはほり聞かなかったし。
みんなそうだった。


> 多分教祖ではなかったでしょうか。これに関しては推測でしかありません。


この教祖とはＳ藤の事？

あと前から気になっていたのですが、「今は神世界を辞めた者」の「今は」って、わざわざ書くのはなんか意味があるのでしょうか？

[6393] Re:[6389] 答えますが 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/02(Tue) 13:09


> 和田さんという方の名前をこのネットでよく見かけますが、私は会った事もありません。


最近はこの掲示板では実名を使用せずにＷ田という表記しか使っていない。

「Ｗ田」と略すことができる苗字は、和田だけでなく、若田、脇田、綿田、和多田、涌田、枠田、我田、輪田、吾田、琶田など多数ある。
それをこともなげに、「和田」と断定できるのはなぜ？

[6392] Re:[6390] [6387] 神世界の本！ 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/06/02(Tue) 12:20


> > 櫻井義秀著　『霊と金（スピリチュアルビジネスの構造）』

会社帰りに、書店に直行しなくちゃ〜　♪♪♪

[6391] Re:[6389] 和田とは誰ですか？ 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/02(Tue) 11:43


今は神世界をやめた者さん。

お返事ありがとうございます。

いろいろコメントしたいことがありますがのちほど投稿します。

今どうしても腑に落ちないことを伺います。

>和田さんという方の名前をこのネットでよく見かけますが

あなたは和田なる人物と神世界で会ったことがないと言っていますが、和田という名前はどこから浮かんできたのですか？


それから、私は３９１７と申します。
お見知りおきを。

[6390] Re:[6387] 神世界の本！ 投稿者：きらきら魂 投稿日：2009/06/02(Tue) 11:36


> 櫻井義秀著　『霊と金（スピリチュアルビジネスの構造）』

私もこの本を見つけて早速、ブログで紹介しました(^O^)/

fujiyaさん、ご紹介ありがとうございます。


北大の名誉挽回？？
相談された札幌の被害者の方もやりましたねっ！
こうやって、これからもいろいろな形で神世界の正体は暴露・解明され、世に出ていくのでしょう。

場所は違ってもやっていることは同じだなぁ…とまたしても実感。
結局、皆、同じことを言われていたわけですから、未だに信じている人たちがこれを読んでどう思うか、是非、感想を聞きたいですわっ。

勿論、我らが“Ａ野先生”もお読みになったことでしょう。
さて、今度はどう弁解なさるのでしょうか。

[6389] 答えますが 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/06/02(Tue) 09:32


６３８０の方の質問に答えます。
私が通い始めたのは２０年位前と思います。昭和何年から何年までといふうには、だいぶ前の事ではっきり記憶がなく答えられません。月二回程サロンに通っていましたが、少なくても私に関しては告発板に書かれているような事はありませんでしたので、御霊光を受け終わった後、皆でお茶を飲みながら雑談して楽しかったですよ。和田さんという方の名前をこのネットでよく見かけますが、私は会った事もありません。また当時の権威者は誰っだのかと聞かれても、会社の役員のように一覧表があったわけではないのでよくわかりませんが、多分教祖ではなかったでしょうか。これに関しては推測でしかありません。私はやり手の釣りではなく真性のボケでバカです。そうでなければ、どちらかというと非難や批判の多いリメールに答えたり｛全部は答えていませんが」、それを読んで具合も悪くならないでしょう・・

[6388] 『霊と金（スピリチュアルビジネスの構造）』 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/02(Tue) 08:49


[6387]でも紹介のあった、櫻井教授が書いた『霊と金（スピリチュアルビジネスの構造）』の書評が下記のブログに書かれています。

神世界のことが冒頭63ページにわたって書かれているそうです。

http://flavorsense.blog16.fc2.com/

[6387] 神世界の本！ 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/01(Mon) 22:35


今神様からの神霊がありました。

神世界のことが書いてある本が出ました(他のカルトも書かれてますが)。

櫻井義秀著　『霊と金（スピリチュアルビジネスの構造）』

櫻井教授・・・・・北大の人(;-_-+

「信じる者は救われぬ。スピリチュアリティ（神霊・心霊）を騙れば簡単に金儲けはできる。ほんの少しだけ「不安」を煽り、安易な「癒し」を差し出せば判断能力は歪められ、人は喜んで搾取され続けるのだ。その危険性について現代人はあまりに無防備である。神世界、統一教会、テレビ霊能者から仏教、神道、キリスト教など既存の宗教まで、霊と金、宗教と経済の関係を対応させながら現代社会を鋭く読み解く意欲作。」
http://www.shinchosha.co.jp/book/610315/

[6386] Re:[6384] この方は身を以て 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/06/01(Mon) 22:28


> ある人物が5月13日（水）に亡くなった。38歳、死因は癌だった。
> この人物は神世界幹部の親族。

どなたかは存じませんがご冥福を祈ります。

皮肉でも何でもありません。
この方は自身の身を以て神世界の御霊光がインチキであることを証明してくださいました。
心より御礼申し上げます。
録な治療も受けさせてもらえず苦しんで亡くなられたとしたら、親族幹部と指導者の罪はなんと大きいことでしょう。

[6385] Re:[6384] ある幹部親族の死 投稿者：無念因縁 投稿日：2009/06/01(Mon) 22:28


> ある人物が5月13日（水）に亡くなった。38歳、死因は癌だった。

あなたにも贈りましょう。

“間に合わなかったのです”のひとことを。


こう言われてあなたは納得できますか？

取引が足りなかったですね、

天秤が釣り合わなかったですね、

神様から振り落とされ、悪魔とつながったマイナスの人間ということです。

せめて五十日祭で霊を慰めてあげて下さい。


旦那が亡くなっても、悲しくもさみしくも痛くもないんでしょうね、あなたは。

「気の毒でかわいそうだ」という見下した無礼な感情など、まさかお持ちにならないでしょうね。

“愛である限りはプラスは生み出さないし永遠の幸福は決して実現しない”んですものね。

あなたがいつも読んでいたことですものね。


ところで、幹部！

そのお香典も基は私たちのお玉串だってこと分かっているのか？

喪主のあなた。

自分のしてきたことをいい加減、認めなさいよ。

人を騙して巻き上げたお金でお葬式やっている、お墓もつくっているってことをよく考えなさいよ！

恥知らず

[6384] ある幹部親族の死 投稿者：fujiya 投稿日：2009/06/01(Mon) 21:14


ある人物が5月13日（水）に亡くなった。38歳、死因は癌だった。

この人物は神世界幹部の親族。
死亡した本人も神世界の活動に積極的に係わっていた。


御霊光を最も強く浴びることができる位置にいた人物が38歳の若さで亡くなるとはどういうことなのだ？

御霊光で癌を消すことができると豪語していたのは誰だ？

[6383] 幸福実現党に対抗してみれば？ 投稿者：嘘野 響 投稿日：2009/06/01(Mon) 13:50


ここらで一丁、神世界の実力を見せたらどーだ？

御霊光難民をつくらないように発展拡大するんじゃなかったか？


リアル響くんお得意の演説を世間に御披露目してやれよ

[6382] Re:[6368] 今は神世界をやめた者 投稿者：富士山 投稿日：2009/05/31(Sun) 23:22


> 家の近くにもサロンがありますが、事件が報道された後も人が通っています。私もそのサロンに通っていましたが…

あなたの家は玉川で、Ｓ藤じぃの所に行っていたんじゃないのー？

別にどーでもいいけどー

[6380] Re:[6379] とりあえずこの２点が知りたい 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/05/31(Sun) 22:55


> また読み直し質問をノートに箇条書きにし整理してから、また投稿したいと思います

あなたはボケの仮面を被ったものすごいやり手の釣りか真性のボケかどちらかだと思います。

でも上記のようなことを真剣に書いているとしたら、ほんとうに○○がつくぐらいの○○○で、私はそういう人けっこう好きなんですが、釣りであればたいしたもんだなあと思います。

さて、あなたの投稿を全部見ることができないので記憶に頼りますが、あなた「自分が御霊光を受けていたのは１０年以上前」と仰ってますね。
１０年以上の“期間”御霊光を受けていたのではないのですか？
あなたへの反論によく「１０年以上も通っていて・・・」とう指摘があるのですが、読み落としていたら申し訳ありません、あなたが御霊光を受けていたのはいつからいつまでなのかを教えて頂けませんか？

私がびびっとに通ったのはＷ田が会主になった年から平成２０年までです。
脅迫と欺瞞と搾取が最も激しい時期でした。
神世界は、その活動時期により布教のあり方がずいぶん違うと聞いています。
あなたが非常に古い時期に短期間通っていただけだとしたら、たしかにここ数年の被害者とは神世界に対しかなり違った印象を持たれるかもしれない。

もうひとつ訊きたいのは当時の指導者についてです。
あなた（達）に催眠術をかけると言ったのは誰ですか？
あなたは当時主に誰から指導を受けていましたか？
活躍していた先生は誰ですか？
Ｓ藤教主の父親はまだ主導権を握っていましたか？

あなたが御霊光を受けていた期間はどうも父親から息子へ権力が移行する過渡期だったような気もするのです。
私はＳ藤の犯罪が始まった頃のことを体験者から聞きたいのです。
訊きたいことをまとめます。

１．あなたが御霊光を受けていたのはいつからいつまでか
２．その頃の権威は誰だったのか

それを知ればあなたのおかしな物言いは実はおかしくなかった、その時はたしかにそういう時代だったという証言も出てくるかもしれませんし、神世界がどのようにして犯罪集団になったのかを知るいいきっかけになるのではないでしょうか。

[6379] 答えます 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/05/31(Sun) 10:14


６３７７に書いたのは一番最近載せられた投稿で、質問と私なりに考えられる部分に対しての答えのつもりです。一度にこれまでの質問に全部答えこれに書き込むなど、私などにはとても無理ですので、また読み直し質問をノートに箇条書きにし整理してから、また投稿したいと思います。fujiya様の書いた内容をパスしたつもりはありません。

[6378] Re:[6377] 答えます 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/31(Sun) 09:38


答えになっていません。これは言い訳です。

> 今ごろになってですがお詫びします。

この発言はなんだったのですか？
本当に詫びる気持ちがあるのならば、言い訳を繰り返す前にこれまであなたが受けた質問に全て回答することが先決です。

私が[6374]に書いた内容もまたパスした訳ですか？

[6377] 答えます 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/05/31(Sun) 09:09


私は真面目に一生懸命書き、書き終わった後も読み直して投稿するのですが、自分の考えや心情と違うように解釈されて戸惑います。文章の作り方がご指摘のように、だいぶ悪いとも思いました。料金が世間並みで違法性がないと言うのは、一回の施術料の代金です。今通っている人達は仕方がないと擁護するというのは、まだ法的な裁きが、たとえば解体命令がでたのにその法の裁きに従わずサロンが開かれているのとは違いますからら、何らかの身体的精神的悩みを抱え改善したく御霊光を受けに行く事に関しては、その人達の選択の自由であり仕方がないという意味でもあります。今まで取引きをした人達は仕方がないとバカにしたりする気持ちはありません。ちなみに私も客として取引をしてきた方の人間です。アトピーに関しては実際改善されていったのをこの目で確認しています。ですから当時私も人に勧めた経緯があります。私が熱心に御霊光を受けに通い祭典にも出席していたのはもう１０年以上前で、当時は大祭もない、サロンという名称もない、ライセンスも何種類もない、御霊光を受ける場所も数ヶ所といった時代でした。私が行っていたサロンでは、経営者に不満や文句を言いたくなるような言動、ましてや訴えたくなるような出来事はありませんでしたので、神世界も以前とはだいぶ変わってしまった印象をもちました。

[6376] Re:[6368] 証言について 投稿者：なんなんだこの人？ 投稿日：2009/05/31(Sun) 06:10


今通っている人たちは仕方がないよって擁護してるんだね。
相変わらず詳しい事は書かないのでどこの系列に通っていたのかわからないようになっているし、携帯なのでＩＰもわからないようにって（呆）

> 私もそのサロンに通っていましたが、告発板に載っているような不安をあおられたり、高額な商品を売ろうとされたりなど一度もありませんでした。

へぇ〜、１０年も通ってて大祭を案内されない人いるんだぁ


>御霊光の毒素浄化力に治癒を期待していくのも仕方がないのではないでしょうか。

霊感商法団体として詐欺の疑いで警察が家宅捜索に入った団体へ出いりして、未だに活動している連中がいる。
その人たちは仕方がないよっていう内容ですか。

今までの神様とお取引させて頂いた人間達は失敗したから、それはもう仕方がない、やり方が悪かったんだ、としておいて、御霊光の力はあると何回も投稿して、今残っている人達から返金請求されないように、そして新しい活動をしていくのに土台となる人達は確保っていうわけね。

また昔みたいに、病気がよくなった！といえる人達を残しておけば、そこからまたお金集めの組織がつくれるからね。

[6375] あなたが無責任と言われる理由 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/05/31(Sun) 01:12


今は神世界をやめた者さん、あなたが無責任と言われる理由を前投稿から指摘します。

>あまりにも驚いたのでいまだに覚えていて書いただけです

「〜だけです」　言い訳に聞こえる。

>警察に証言する事は家の事情、その他いろいろで難しいでしょう

「〜でしょう」　自分のことなのに他人事のように言う。

>またこれまで質問、意見などが寄せられていたようなのですが

「ようなのですが」　ようなのではなく寄せられていたのです。ここでも他人事のようにしれっとしていてまるで誠意が感じられない。

ここまでをまとめると、あなたは自分の言動を正当化するときにだけ「〜だけです」と断定の表現をし、自分に向けられた都合の悪い質問や要請には「〜のようです」と曖昧に濁しています。
それが無責任とか失礼という印象を与えるのです。

そして文章に脈絡がないのも問題です。

>今の時代さまざまな病気があり西洋医学、代替医療などで十分な治療効果が得られない場合、御霊光の毒素浄化力に治癒を期待していくのも仕方がない

↓

>たとえばアトピーなど断食をし毒素排泄を促し治していく方法もあるようですが

↓

>乳幼児には不向きです

↓

>料金もまあ世間並みの金額で違法性もないでしょうし

↓

>でも神世界の悪質性は糾弾され法的な裁きを受けるべきと考えています。


これってつながりがへんですよ。


今の時代さまざまな病気があり西洋医学、代替医療などで十分な治療効果が得られない場合、「神世界の」御霊光の毒素浄化力に治癒を期待していくのも仕方がない
↓
アトピーなど断食をし毒素排泄を促し治していく方法もあるようだが乳幼児には不向きである
↓

料金もまあ世間並みの金額で違法性もない


→この料金が世間並みで違法性がないというのは断食療法ですか？　神世界の御玉串ですか？

文脈からいくと神世界の御霊光代を指していると思われますが、そうすると直後の「神世界の悪質性は糾弾され法的な裁きを受けるべき」という主張と矛盾をきたします。
なぜなら神世界の悪質性は常識を逸脱した高額なお金の詐取にあるからです。

あなたは主語を抜かすところ、自分のことを他人事のようにしれっと書くところを改善したほうがいいと思います。
そうすればたとえ神世界の擁護を書くとしても、ずいぶん印象が変わってきます。
これは文章の上手い下手ではありません。
下手な文章でも伝わるものは伝わります。
主語もへったくれもない文章を書いているにも拘わらずなぜか伝わってしまうという奇特な人もいますが、そういう人はすっきりとした文章を書くのです。
あなたの場合は脈絡のない理屈を並べ立てるという特徴があるので、すっきりとはいきません。ならばせめて主語と接続詞を入れる努力をされてはいかがでしょうか。

そして断定的表現をする時と曖昧な表現をするときの基準を設けて自分なりに検証するのです。
そうすれば批判や反論にも具合が悪くなることなく向かい合えます。

[6374] Re:[6368] 証言について 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/31(Sun) 00:33


> 少し読んでいるうちに具合が悪くなってきたため、だいぶパスしてきた部分もありました。

それは他の皆さんに大変失礼な態度です。
自分が言いたいことだけ言って、他の方の意見をしっかり読まないから意見が噛み合わず、そのようなあなたの態度が文面からも伝わるのであなたの意見も決して受け入れられることがないのです。

掲示板では誰でも自由に発言することができますが、”自由に”というのは何をやってもいいということではなく、自分の発言には責任をもって発言するのがルールです。
自分の発言に対して質問や反論があれば、それに真摯に向き合ってきちんと論議をする姿勢がないのであれば最初から安易に発言などすべきではありません。

もう少しネチケットを勉強してから発言してください。


> 今ごろになってですがお詫びします。

今頃になって詫びてもらっても遅すぎます。
これまであなたが受けた質問に全て回答するのが皆さんに対する謝罪の正しい姿です。

[6373] Re:[6371] 神世界ウォッチ∞ 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/05/31(Sun) 00:04


許さない者 さん

了解です。ご説明、ありがとうございました m(_ _)m

[6372] Re:[6368] 証言について 投稿者：ふぅ 投稿日：2009/05/30(Sat) 23:53


> 私の投稿の内容が重要かどうかはわかりません。もう１０年以上前になりますが、あまりにも驚いたのでいまだに覚えていて書いただけです。

何のために書き込みをなさっていらっしゃるのでしょうか？
結局、ご霊光は素晴らしくて、運営が問題ということなのですか？


> 事件が報道された後も人が通っています。私もそのサロンに通っていましたが、告発板に載っているような不安をあおられたり、高額な商品を売ろうとされたりなど一度もありませんでした。

私の自宅の近くもサロンがあります。私もそこに通っていました。
今、考えるとサロン側から色々言われてきましたよ。本当に一度もないのですか？それならば何故、おやめになったのですか？一度もないと言える方が私にはよく分からないのですが・・・

> 今の時代さまざまな病気があり西洋医学、代替医療などで十分な治療効果が得られない場合、御霊光の毒素浄化力に治癒を期待していくのも仕方がないのではないでしょうか。

だから、大勢の方がだまされたと思われるのではないですか？
あなたは本当にご霊光で治癒できると思っていらっしゃるのですか？（貴方は出来ると思っていらっしゃるからこの書き込みがあると思えるのです。）

> たとえばアトピーなど断食をし毒素排泄を促し治していく方法もあるようですが、乳幼児には不向きです。料金もまあ世間並みの金額で違法性もないでしょうし。

アトピーなどで深刻に悩んでおられる方に失礼と思います。

料金が世間並みで違法性がないのなら、何故このような結果ーつまり霊感商法で訴えられる事ーになるのでしょうか？

> でも神世界の持っているもう一つの面、霊感商法の悪質性は糾弾され法的な裁きを受けるべきと考えています。警察に証言する事は家の事情、その他いろいろで難しいでしょう。またこれまで質問、意見などが寄せられていたようなのですが、私自身こういうネット上でのやり取りなど初めての経験で、少し読んでいるうちに具合が悪くなってきたため、だいぶパスしてきた部分もありました。今ごろになってですがお詫びします。

もうおやめになってはいかがですか？

[6371] Re:[6369] [6367] 神世界ウォッチ∞ 投稿者：許さない者 投稿日：2009/05/30(Sat) 23:44


> ええっーーー゜(゜´Д｀゜)゜。 　　この言葉の意味は何？？？

あ、ごめんなさい。言葉が足りませんでしたね。

「アカサカから離れたなら、もうアカサカのことは気にしないで、自分のしあわせだけを考えた方がいい」という意味です。

離れた人は、自分にとってその方がしあわせだと思って自分の意志で離れたのだから、サロンや残っている人たちのことをいろいろ言うなってことらしいですよ。

残っている人たちにも、「世間でまた騒がれているけれど、皆さんは自分のしあわせのことだけを考えた方がいい」って言っているでしょうけどね。

[6370] Re:[6368] 証言について 投稿者：もういいよ 投稿日：2009/05/30(Sat) 23:24


警察に証言するのは難しい？
そうですか。
別に電話すればいいだけのことなんですけどね。

[6369] Re:[6367] 神世界ウォッチ∞ 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/05/30(Sat) 21:46


> 「アカサカのことは気にしないで、自分のしあわせだけを考えた方がいい」

ええっーーー゜(゜´Д｀゜)゜。 　　この言葉の意味は何？？？

神様と繋がりを強固なものとし、拡大発展に努めなさいとでもいうのか？
今は、時の来るのを待って個々が発展拡大の為の活動を我慢し、昔の隠れキリシタンの如く振舞えとでもいうのか？

本当に個人の幸せを考えるなら、
神世界の教えが間違いだ、神様との繋がりなど嘘だと宣言。
ここの本当の目的は、金儲け。神様への忠誠心なんて何もならないと教えるべきだ。
神奈川県警、弁護団に協力をするようにと伝えるのが本当だよね。

[6368] 証言について 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/05/30(Sat) 21:23


私の投稿の内容が重要かどうかはわかりません。もう１０年以上前になりますが、あまりにも驚いたのでいまだに覚えていて書いただけです。家の近くにもサロンがありますが、事件が報道された後も人が通っています。私もそのサロンに通っていましたが、告発板に載っているような不安をあおられたり、高額な商品を売ろうとされたりなど一度もありませんでした。今の時代さまざまな病気があり西洋医学、代替医療などで十分な治療効果が得られない場合、御霊光の毒素浄化力に治癒を期待していくのも仕方がないのではないでしょうか。たとえばアトピーなど断食をし毒素排泄を促し治していく方法もあるようですが、乳幼児には不向きです。料金もまあ世間並みの金額で違法性もないでしょうし。でも神世界の持っているもう一つの面、霊感商法の悪質性は糾弾され法的な裁きを受けるべきと考えています。警察に証言する事は家の事情、その他いろいろで難しいでしょう。またこれまで質問、意見などが寄せられていたようなのですが、私自身こういうネット上でのやり取りなど初めての経験で、少し読んでいるうちに具合が悪くなってきたため、だいぶパスしてきた部分もありました。今ごろになってですがお詫びします。

[6367] 神世界ウォッチ∞ 投稿者：許さない者 投稿日：2009/05/30(Sat) 18:18


「アカサカのことは気にしないで、自分のしあわせだけを考えた方がいい」なんて寝ぼけたことを吹き込まないで下さいよ、先生。

人のお金騙し取っておいて、人生奪っておいて、おふざけにならないようにね。

今度は、私があなたたちの人生奪ってあげようか？
自分が同じことされて、同じように言えるかしらね。

「自分で選んで行っているんだから」なんて、いつまで、誰まで通用するかしらね。

[6366] NHKニュースウオッチ９ 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/05/30(Sat) 12:35


話をして下さったお二人の方、ありがとうございました。

うーん、見ながら言葉を失ってしまいました。
様々な立場で、悩み苦しんでいる人がたくさんいますね。

打倒”神世界”と気持ちを引き締めなおして、出来ることからがんばります！

[6365] NHKニュースウオッチ９ 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/29(Fri) 16:55


提訴が行われた5月25日（月）午後９時からのNHKニュースウオッチ９で放送された内容を、「マスコミの神世界報道」にアップしました。

北朝鮮の核実験、ミサイル発射のニュースに押されながらも無事放送された映像です。

http://y30.net/anti_cult/salon/houdou.html

--------------------------------------------------------------------------------[6364] 霊感商法判決 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/29(Fri) 14:03


5月25日に行われた神世界事件提訴後の共同記者会見で神世界被害対策弁護団の弁護士からマスコミ関係者に対して下記の東京高裁判決にも注目してほしいと発言があった。

それは、３日後の5月28日に迫った、「ホームオブハート」に関する高裁判決だ。
この裁判で被害者側代理人となって活動してきたのがリンク総合法律事務所の弁護士たちだ。この裁判はすでに一審で原告（被害者）勝訴の判決が出されているが、その控訴審判決が28日に東京高裁であり、下記の通り一審判決を上回る額の支払いを被告に命ずる原告勝訴の判決が出された。



25日の神世界提訴に関する会見の席上、リンクの弁護士から次のような発言があった。


「2000年以降ここ10年ほどの間に裁判所の霊感商法に対する判断は随分変化してきた。裁判所は霊感商法を認めない厳しい判断を下すようになってきた」。
「万が一にもこの事件（神世界事件）が霊感商法として処罰されないようなこととなれば、これまで振り込め詐欺や投資詐欺などで処罰されてきた連中は、こぞって『霊感商法なら立件されない』と考え、日本は霊感商法やり放題の国になってしまい大変なことになる」。
我々はこの（神世界事件）裁判で民事責任について厳しく追及していくとともに、刑事責任についても必ず立件されるよう弁護団としても警察に働きかけをしていく」。
（以上、要旨）



------------------------------------------------
ホームオブハート違法啓発訴訟控訴審　控訴棄却
1,580万円余りの賠償命令　東京高裁
（5月29日1時12分 フジテレビ）

自己啓発セミナー団体「ホームオブハート」のセミナーに参加した女性が、「マインドコントロールされ、高額のセミナー代金などを支払わされた」などとして、ホームオブハートなどに損害賠償を求めていた裁判の控訴審判決で、東京高等裁判所は控訴を棄却し、あらためて1,500万円余りの支払いを命じた。
原告の栃木県の女性(41)は「この判決を聞いて、早く本当のことに目覚めてほしい」と話した。
この裁判は、ホームオブハートのセミナーに参加した栃木県の女性が、「セミナーをやめると地獄のような人生を送る」などと不安をあおるマインドコントロールを受け、参加費用などあわせて1,300万円余りを支払わされたなどとして、ホームオブハートやX JAPANのTOSHIさんが代表を務める会社などに損害賠償を求めているもの。
1審の東京地裁は、1,540万円余りの支払いを命じ、双方が控訴していた。
28日の判決で、東京高裁はホームオブハート側の控訴を棄却し、あらためて1,580万円余りの支払いを命じた。

------------------------------------------------


下記にこの判決に関する詳しい内容があります。
http://www.htphtp.com/htpnews/news.htm

[6363] Re:[6362] 無題 投稿者：ななしのゴンベイ 投稿日：2009/05/29(Fri) 10:06


にゃごさん　はじめまして、こんにちは。

> ※余談ですが、私が本気で「反乱」を起こすと、いつも何か大ごとが起こって動くはずのないものが動き、無理が通るという、友人間では有名なジンクスがあります。
> ですので・・・思いの外一気に神世界が潰れちゃったらどうしよう〜潰れるのは大歓迎だから返金してから潰れてくれよ〜とちょっとドキドキしたりしております？！


にゃごさんが「反乱」を起こされたら、それこそ　「無理を通せば道理が引っ込む」
あっ、いえいえ　今回の　神世界の場合に限ってだけ　
「道理　＝　人として行うべき正しい道・正論・物事の正しいすじみち」　ではなく　【悪行・悪事】ですけれど。（苦笑

≪無理を通せば　悪行悪事が引っ込む≫



ぜひご一緒に　行動を共になさっていただけませんでしょうか？
ひとりでも多くの皆さんと　力を合わせて　　悪行悪事　確信犯の相手と戦い　壊滅に追い込んでいきましょう。

[6362] 無題 投稿者：にゃご 投稿日：2009/05/29(Fri) 01:03


fujiyaさんご無沙汰しております。「原告１５」さん、「スタッフをしていました」さん、有り難うございます。何だか恐縮です・・・

そもそもこちらのＨＰに出会ったきっかけは数年前、同僚が神世界のグッズらしきものを隠し持っているのを偶然チラッと見てしまったことからでした。
私自身は知人に勧誘されてズルズルと関わってしまっていたもののとっくに縁が切れ、私の中では「あ〜バカなものに関わったよなぁ」程度で終わっていた出来事だったのですが、それを見たとき、「まずい！被害者が増えてるかも・・・」と危機感を抱いたのでした。
私は被害額も少ないですから「あれは高い授業料だった」程度に考えて黙っていれば済むと思いますし、サロンを私に勧めた知人への義理もあってサロンに行かざるを得なかった部分はあるとはいえ、通った私の方もバカだったと自分では思っています。ですから弁護士先生に言うなどさらさら考えておりませんでした。
でも私以上に、あの連中の方がバカであることは明らかです。先日の原告の方々の記者会見を拝見して改めて、私の言われたこと・されたことを少しでも公にして、あの連中に大恥をかかせてやらねば、と、それから、これ以上私のような目に遭う人を減らさなくてはまずい、と強く感じました（もちろんお金も戻ってくれば言うことなしです。っていうか返せよ）。そういった意味では、私の方がむしろ原告の方々に力を頂いた気がしています。有り難うございます。


※余談ですが、私が本気で「反乱」を起こすと、いつも何か大ごとが起こって動くはずのないものが動き、無理が通るという、友人間では有名なジンクスがあります。
ですので・・・思いの外一気に神世界が潰れちゃったらどうしよう〜潰れるのは大歓迎だから返金してから潰れてくれよ〜とちょっとドキドキしたりしております？！

[6361] 今は神世界をやめた者さんへ 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/05/28(Thu) 09:28


あなたが聞いたことを警察に話して下さいませんか。

分かっていらっしゃいますか？あなたの言っていることはすご〜いすご〜い重要な証言ですよ！

どうかお願い致します

[6360] Re:[6348] [6342] 使えるものは何でも使う 投稿者：えんとらんす 投稿日：2009/05/28(Thu) 09:10


記者会見等の記事アップありがとうございます。
また、勇気を持って会見にのぞまれた原告の方に感謝いたします。

投稿をみていると神世界全体で同じ指示を出していたんですね。

> >「犯罪以外、何をしてもいい。言葉巧みに主婦仲間を連れてこい」。

私が通っていた所では「犯罪にならなければ何をしてもいい、神様にプラスの事をすれば御霊光がいただけます！神様が一番喜ばれるのは’新規’の方がサロンにくる事です、毒素まみれの人間を綺麗にする為に神様はサロンをひらいています」


> 質問「人を殺して、お金を盗み、そのお金を神様にあげたらどうなるのですか？」
>
> 珍答「人を殺しても、捕まらなければいい。捕まって不幸になることがマイナスです、、、。お金をあげたことは神様にとってはプラスの存在です。」

↑神書通りの考えですね（笑）
この考えでいけば’人間の本当の幸せ’になるそうです（呆）

[6359] 神世界から得た教訓 投稿者：今は神世界をやめた者 投稿日：2009/05/28(Thu) 08:09


これまで何回か投稿し、批判もされましたが、神世界を離れた今、振り返ってみるに、物事の判断を誤らない方法は、正しい知識を持つことの大切さです。神世界に関して言えばー正しい霊的な知識ーという事になりますが。私自身が神世界や教祖に不信をもったきっかけは、神と取引をするという教え、祭典などで自分を神格化させるような演出や尊大な態度、また不信をもった決定的なことは、ある祭典で出た一言「皆さんを催眠術にかける」と言った事です。これには思わずギョッとしました。社会的事件となり告発を受けている今思うに、この言葉にこそ神世界の本質が出ているような気がします。正しい霊的な知識を得るなど、学校で教えてくれるわけでもなく難しい面もありますが、基本は大金を要求してくる所はまずおかしい、警戒すべきと言う事でなないでしょうか。これはいろいろな書籍に書かれていました。でも背後にいる悪魔サタンの霊的エネルギーは強く、心や頭をまさに催眠状態にしていきますから、それも難しいかもしれません。私自身は教祖を自分の目で見、話を聞いたりできた事もあり、判断できる材料があったからよかった面もありますが、それでも脱出するには長い年月がかかったのですから・・・

[6358] ズームイン!!SUPER 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/28(Thu) 00:05


提訴後の共同記者会見に出席した女性などが神世界被害の実態を述べたズームイン!!SUPERの動画をアップしました。

素材を提供していただいた、”はい！”さん、ありがとうございます。

http://y30.net/anti_cult/salon/houdou.html

[6357] にゃごさん、おめでとうございます 投稿者：スタッフをしていました 投稿日：2009/05/27(Wed) 22:34


はじめまして。

弁護団にご連絡されたとのこと、
さぞ、勇気が必要でしたでしょう。

私も、初めて弁護しに連絡したときは不安で一杯でしたが
よく話をきいてくださり、とても心強くなれたことを思い出しました。


そこで、私は今日、神奈川県警に連絡し
情報提供をしてきました。
警察官のかたも、よくご対応してくださいました。

いつかやらなきゃと思っていたけど、
にゃごさんのおかげで、もう一歩進めました。

そして、にゃごさんの勇気が、
少なからず他の被害者の方に希望を与えたと思います！！！

ありがとうございました。

[6356] 弱い自分 投稿者：原告15 投稿日：2009/05/27(Wed) 19:52


[6354] にゃごさん、やりましたね！

> 法律事務所の方は「話をするだけでも大丈夫ですよ」とおっしゃって下さって、とても有り難く感じました。

そうですね。
弁護士さんに聞いてもらうだけでも、自分の心の整理になります。（弁護士さんは怖い人ではないです）


私は、原告になり、記者会見に出席したとはいえ、強い人間ではありません。
記者会見の日に月経痛が酷くなり、欠席も考えたくらいです。
痛み止めを効かせた為に、頭がボッーとして自分でも情けないと思うような会見をしてしまいました。

神世界の事は、決して周りに知られたくはありません。
サロンを去る時も、恐怖や、後悔の念、どうしようもない不安、焦りなど様々な思いから自分の殻に閉じこもってしまいました。
電話のベルでさえ嫌悪感を覚えた為に、仕事をするのも苦労しました。
サロンを去った後の半年間は、掲示板を読むだけで精一杯でした。
最初に弁護士事務所に向かう時にも、自分の愚かさをけなされるのだろうと思い込んでいました。

私は、弁護士さんと話をし、fujiyaさんとメールをし、掲示板の書き込みを日々読みながら焦らずに目の前のできる事から始めてみました。
弁護士さん、fujiyaさんとの信頼関係を持てるまでになり、その積み重ねが、原告、記者会見でした。
勿論、様々な事情があり原告となれない方もいます。

私の中には、もう神世界問題に係わりたくないと逃げ腰になってしまう自分も少しいます。
当時を思い出すと、今でも気が重くなります。

でも、この現実から逃げてしまうことは自分に対する逃避になってしまうので、自分が無理なく出来る事を例え少しずつでも焦らずにしていけば、自然に先に進めるように思います。

[6355] そうですね、思い切ってー 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/27(Wed) 19:31


にゃごさんこんばんは。お久しぶりです。

弁護士に相談していただいたそうでありがとうございます。
今回の提訴をきっかけにして同じように行動してくれる方が増えてくれることを願っております。

記者会見で荻上弁護士は、「神世界は明かな霊感商法です」と明言されています。
まだ声を上げていない方が勇気を出して訴え出ることが神世界を崩壊させる最大の力になると思います。

どうか他の皆さんも弁護士に連絡をしていただきたいと思います。

[6354] 思い切って 投稿者：にゃご 投稿日：2009/05/27(Wed) 17:40


ついに！弁護士さんにご相談しました。証拠の残っているもの（神書やライセンス）分だけでも返金して頂ける可能性があるなら・・・と思ってお電話させて頂きました。
「原告」に加わるかはまだわかりません。他の方に比べて被害はごく僅少ですし、あの連中に関わるのはもうまっぴらですし（苦笑）、それに、何かの弾みで職場や家族に知られるわけには決していきません。
でも、いくら少額でも汗水流して一生懸命働いたお金ですし、私のような思いをする人を今後増やすのもやはり嫌です。我慢と泣き寝入りだけはどうもできない性分なのです、私。

原告だ裁判だ提訴だ・・・と言うと大ごとかつ物騒な話にも感じられますが、いろいろなことを話して気分がすっきりして気が済むというだけでも、また、少しでも神世界の様子を外部の人に明るみにするだけでも、きっと違うと思います。法律事務所の方は「話をするだけでも大丈夫ですよ」とおっしゃって下さって、とても有り難く感じました。
お話だけでもしてみてはいかがでしょう？

[6353] Re:[6348] そういえば！ 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/05/27(Wed) 16:52


そう言われて思い出した！
言ってましたＭ橋先生も。
↓このやりとりはそっくり同じです。


> 質問「人を殺して、お金を盗み、そのお金を神様にあげたらどうなるのですか？」
>
> 珍答「人を殺しても、捕まらなければいい。捕まって不幸になることがマイナスです、、、。お金をあげたことは神様にとってはプラスの存在です。」


Ｍ橋先生とＫ山先生、Ｍ先生から聞きました。
でもＭ橋とＭがいちばん言っていた。
会主は講話で、たとえ犯罪を犯しても、神様のプラスを生み出せばいいと言っていた。
各先生に質問したのはこの会主講話に疑問を抱いたためでした。
みろくさん、ありがとう。大体の日は特定できると思います。

でも比較的穏やかなみろくでもそのような発言があったとはおどろきです。
やはりＳ藤の指示でしょうか。

[6352] 無題 投稿者：原告 投稿日：2009/05/27(Wed) 15:39


これからますます、人の思いは交錯し、傷つき、苦しむのであろう。

誰かが言えば、誰かが傷つき、また違う誰かが行動すれば、誰かが傷つく。

非難されたように思われた方には申し訳ありません。

私は、やつらに対する怒りと、みんなにもっと立ち上がってほしい、それだけです。

[6350] 毎月定期的に行われる「不安の植付」と「集金行動への指示」 投稿者：神真意願い、観音祭等 投稿日：2009/05/27(Wed) 14:15


お玉串を準備して祭典に参加した事を覚えていますか？
例えば「神真意願い」

質問者「神真意願いってなんですか？」
スタッフ「神様の進む方向と自分が進む方向の軸あわせの祭典です。神様の進む方向と自分が進む方向が同じ（手を使って具体的に説明をしてきます、両方の腕を線路の様に平行にする）なら’魔’が入りません。これが神様と進む方向が違うと（片腕が広げられＶ字形に）、この間に’魔’が入ってくるんです、支障が起きたりします。祭典で頂ける神霊メッエージは○○さんがこれからの１ケ月どうしていくといいのかを教えて頂ける素晴らしいものなんです！！」

出てきたメッセージ「動く、話す」


質問者「（単語ばっかり）これはどういう意味ですか？」
先生「あらぁ素敵なメッセージが♪、どんどん新しい所にいって動いてみる、そしてサロンの事をどんどんお話しする、そうするともっともっと運気があがってくるんですね」


’魔’が入る＝良くないことが起こるという’植付’’すり込み’
’神霊メッセージ’による営業活動の’指示’

神霊メッセージが具体的に「動く」ではなく例えばマスコミ報道であったような「美しくなる」としましょう、「美しくなる」為には「御霊光をたくさんうけましょう、神様にプラスの事＝人をサロンへ連れてくる、奇跡体験の話しをする」という事の要求につながります。

被害をまだ申告されてない皆さん
祭典だけでもこれだけの事があるんです、言い方が明るい言い方だろうが、笑顔だろうが
まずは、ご相談からなさってみてください。

[6349] 率直な感想 投稿者：原告 投稿日：2009/05/27(Wed) 13:18


山梨には、何百人単位で被害者がいるはずである。
全国では、何千人単位。
それが、山梨では３人。全国で17人って…。


本人の承諾もなく、居住地と年齢と金額を公表され、まったく被害者の心境を分かっていない。


人それぞれの事情があるのは分かっていても、私はどこか腑に落ちない。
御神業をしていたときは、何をおいてでも必死にやっていたではないか。
出来ない理由を言う前に、行動を変えてほしい。

[6348] Re:[6342] 使えるものは何でも使う 投稿者：みろく 投稿日：2009/05/27(Wed) 12:24


>「犯罪以外、何をしてもいい。言葉巧みに主婦仲間を連れてこい」。

いや、私の場合もっとひどかった。

質問「人を殺して、お金を盗み、そのお金を神様にあげたらどうなるのですか？」

珍答「人を殺しても、捕まらなければいい。捕まって不幸になることがマイナスです、、、。お金をあげたことは神様にとってはプラスの存在です。」

この人、言っていることおかしくないか？　と思いました。
でも、その後も言葉巧みに操られ、関わりを経つことができず、ずいぶんだまし取られました。

元五○○サロン。

[6347] 今がその時です！！ 投稿者：元サロン勤務者 投稿日：2009/05/27(Wed) 10:02


系列問わず　今までサロン勤務をした事がある皆さんへ

マスコミ報道やサロンに関わっていた人から今回の提訴の情報が耳に入った事と思います。

自分は勧誘していただけだから、自分は○○していただだけだからと思わずに、貴方の知っている情報を警察へ提供してください。

’責任ある役職’をやらされていた方達も同様です。
今回の訴訟の対応をみて、サロン側が誠実だと思われますか？今までの返金請求に対する態度をみてもあきれ返るばかりです。

辞めた貴方の事をサロン側が「使えるものはなんでも使う」という考えの元に、責任をなすりつけないという保障がありますか？

訴訟ははじまりました、自分はその時こう思っていてこう行動したというのからだいいんです、警察へ連絡をしてください。


そして、貴方がサロン側から受けた被害を被害対策弁護団を通して請求しましょう！

[6346] Re:[6344] 答えることは何もない〜？？？ 投稿者：あれ？ 投稿日：2009/05/27(Wed) 09:44


> 今しがた新聞記事を読み、「答えることは何もない」と宣ったのは我らが会主様・びびっととうきょうであることを知りました。

闘うっていってたよね？
これみてます？いっつもみてますよね、Ｍ局長
家宅捜索受けた時みたいに「マスコミ各位」って文章ださないんですか？
あっ、だせないのか（笑）

[6345] 提訴関連ニュースアップ 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/26(Tue) 23:49


今回の提訴関連ニュースの第１弾を、「マスコミの神世界報道」にアップしました。

http://y30.net/anti_cult/salon/houdou.html


まだ動画３本などをアップする予定ですが、素材の到着を待っている状態ですのでもうしばらくお待ち下さい。

[6344] 答えることは何もない〜？？？ 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/05/26(Tue) 23:23


今しがた新聞記事を読み、「答えることは何もない」と宣ったのは我らが会主様・びびっととうきょうであることを知りました。

こいつ真性のアホだな。
なんだって損になることばかり言うんだろうか。
「訴状を見ていないのでコメントできない」とかせめてアカサカのように「担当者不在」とか常識的逃げ口上ができないものかしらん。
こんな傲岸不遜な回答を見たら、いくら採用された証拠ではないとはいえ、裁判官の心証はどうなるかちょっと考えればすぐわかることではないか（とここでいきなり神書口調）。

もう暴走が止まらなくなってるんでしょうね。
神書には損か得かで考えろとあれだけ書いてあるのに・・・

[6343] 新聞記事 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/05/26(Tue) 22:30


読売朝刊（関東）をとっていますので、朝から新聞チェック！

３１面（社会面）小さい記事ではありますが、神世界提訴の記事を発見。

地域の新聞はどうですか？

[6342] 使えるものは何でも使う 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/05/26(Tue) 16:54


>「犯罪以外、何をしてもいい。言葉巧みに主婦仲間を連れてこい」。


同じことを私もびびっとで聞きました。しかも継続的にです。
いちばん何回も聞いたのはＭ橋先生から。

会主はその他に「取引(勧誘)は食べ散らかすようにやるんです！」と言ってました。
もっちろん証拠はあります。信頼できるところに預けてあります。

[6341] Re:[6334] 記者会見で話をしてきました。 投稿者：原告15 投稿日：2009/05/26(Tue) 15:55


[6334]追記

記者会見に参加された、もうお一方の状況も皆さんにお伝えしたいと思います。

その方は、遠方から飛行機と電車を何度も乗り換えられてリンクさんまでお越しになりました。
ご一緒に1才くらいのお子さんを連れて来られたので、荷物とベビーカー持参で頑張ってきてくれました。
その方は被害額も多く、精神的なダメージも強く残る状態のようでしたが、なんとか皆さんの役に立ちたいという思いから出席し、ご自分の辛い体験を涙ながらに話してくださっていました。

私はその方に比べると通った期間も短く被害額も少ないのです。
記者の皆さんも、次回の会見では私たちとは違った体験をした方の話を聞きたいはずです。
私は何度でも同席するのは構いません。

今後の取材や会見では、ぜひ他の皆さんのお話を聞かせて下さい。
勿論、プライバシーは守られます（声、出身地などをどこまで出すかを確認してもらえます）。

[6340] マスコミの神世界報道 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/26(Tue) 15:48


２５日の提訴及び共同記者会見のニュースは順次、「マスコミの神世界報道」にアップしていきます。

http://y30.net/anti_cult/salon/houdou.html


ＴＢＳの動画は保存できましたが、下記のＦＮＮの動画はうまく保存できません。
まもなく閲覧できなくなると思われますので、早めにご覧下さい。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090526/20090526-00000895-fnn-soci.html

なお、この他のニュースも順次アップしていきますが入手に少し日数がかかるものがありますのでしばらくお待ちください。

[6339] Re:[6338] fujiyaさんへ 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/26(Tue) 13:39


> 先程「ズームイン!!SUPER」の件でメール致しました。

ありがとうございます。
メールにて返信させていただきました。

[6338] fujiyaさんへ 投稿者：はい！ 投稿日：2009/05/26(Tue) 12:43


先程「ズームイン!!SUPER」の件でメール致しました。

[6337] 元スタッフ　そして　まだ犯罪に加担している現役スタッフ　通っている客へ 投稿者：神世界は　インチキ 投稿日：2009/05/26(Tue) 12:40


元グループ社員会見 強引勧誘を証言
記者会見で勧誘の実態を証言する原告（２５日、東京・霞が関の弁護士会館で）


　「犯罪以外、何をしてもいい。言葉巧みに主婦仲間を連れてこい」。


同日の記者会見で、グループの会社で働いていたことを明かし、勧誘手口は強引で、

幹部は豪華な暮らしぶりだったと証言した。

幹部らは、都内一等地のマンションに住みながら、高級ブランドの服や装飾品を身に着け、移動は高級車だったという。

5月26日 読売新聞・神奈川版より


元スタッフとして　悪質な勧誘手口を証言したことは　勇気以外のなにものでもない。
彼女の行動には　絶賛に値すべき行動であり、頭が下がります。
本当に　貴女の勇気には感動をしました。　　
ありがとうございました。
これからも　一緒に戦っていきましょう。


それに引き換え

今だに　犯罪の加担をしている　スタッフや　　通い続けている客の連中は　どうなんだろうか？

目が覚める気がないのか？
それとも
分かっていての　確信犯なのか？

早く目を覚ましたほうが　得策だと思います。　　

その方が　自身とって　なによりも　一番良いこと。　　
「得が一番」って教わりませんでしたっけ？（苦笑
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20090526-OYT8T00112.htm

[6336] Ｗ田さん！ 投稿者：８８８ 投稿日：2009/05/26(Tue) 10:52


Ｗ田さん！恨み度アンケートであなたの大好きな８のぞろ目になってますよ！

[6335] 北朝鮮とアカサカ 投稿者：各実験 投稿日：2009/05/26(Tue) 07:58


客の前では言えないけれど、北朝鮮のおかげでニュース縮小されて、Ａ野はあの気持ち悪い笑いを浮かべていることでしょう。

だけど、まったく、似たもの同士で話題になって、これはまたよくできたものです。

あなたたちって北朝鮮のようなもんですからね。
独裁国家に、懲りない主張に…。

今のあなたたちも試されている、実験されているようなもんですよ。
どれが本物かよく考えないね

[6334] 記者会見で話をしてきました。 投稿者：原告１５ 投稿日：2009/05/26(Tue) 07:28


話をしてきた１人です。
あまり話が得意ではないので、自分の立場で考えを述べる程度でした。
皆さんの切実な思いを代弁できるような話はできなかったと反省しています。
すみませんでした。

放送は、北朝鮮の核実験の影響が出ているようで残念です。
でも、たくさんの人の力をあわせた事でこの日が迎えられました。
弁護団の皆様、神奈川県警の皆様、サロンに関係し協力していただいた皆様

ありがとうございました。

神世界側は、これからどう対応をしてくるのでしょうか？
蓄財している財産没収、集金ビジネスを壊滅させなくてなりません。
私も、今後の裁判の為に、資料作りに励みます。
なんとか裁判官に思いを漏れなく伝えたいと思います。

弁護団、提訴への参加をお願いいたします。

[6333] Re:[6331] [6330] [6328] ズームイン!!SUPERの録画 投稿者：はい！ 投稿日：2009/05/26(Tue) 01:33


> いま札幌の番組表で確認したところ、やはり5:20〜8:00となっているのですが・・・？
>
> ４チャンネルの「ズームイン!!SUPER」です。


ＴＶ番組雑誌と録画予約時に画面に出る番組一覧を何度確認しても6:30〜8:00となっているんですが・・・。

番組の流れは
4:53〜「朝６生ワイド」→6:30〜8:00「ズームイン!!SUPER」→8:00「スッキリ」　という風になっており札幌では５チャンネルです。
これ、日テレ系列ですよね？？

４チャンネルの朝から始まる番組は5:15〜5:45「テレショップ」→6:00〜7:30「あさカブ（Newsモーニングサテライト」という番組になっています。

とりあえず朝一から始まる番組「朝６生ワイド」から「ズームイン!!SUPER」まで予約してみます。


どなたか、5:20〜8:00「ズームイン!!SUPER」予約できる方いらっしゃらないでしょうか？

[6332] ついに 投稿者：スタッフをしていました 投稿日：2009/05/26(Tue) 01:13


この日が来たかと思うと、感慨深いものがあります。

当時は、まさか訴える側に回るとは思っていませんでしたが
大切な貯金（お玉串）は、幹部連中の飲み食いに消費され
親友は、離婚を余儀なくされ、行方不明。
「お金をもっと出さないと、死ぬ」と言われた家族はぴんぴん生きており、
よくも騙してくれたなと、怒りがこみあげてきます。

嫌なことをひとつひとつ思い出すのは
つらい作業でもあります。
が、しかし、このまま引き下がっては、
奴らを喜ばせるだけだと思い、活動してきました。

W田、S水、S藤、A嶋。

覚悟なさい。

[6331] Re:[6330] [6328] ズームイン!!SUPERの録画 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/26(Tue) 01:03


ありがとうございます。
いま札幌の番組表で確認したところ、やはり5:20〜8:00となっているのですが・・・？

４チャンネルの「ズームイン!!SUPER」です。

> 私、札幌在住ですが番組時間が6:30〜8:00となっています。
> 問題ないでしょうか？

[6330] Re:[6328] ズームイン!!SUPERの録画 投稿者：はい！ 投稿日：2009/05/26(Tue) 00:45


> 5/26（火）早朝の日本テレビ系列「ズームイン!!SUPER」をDVDに録画できる方がございましたら5:20〜8:00の間この番組を録画していただけないでしょうか。

録画の予約しました。
私、札幌在住ですが番組時間が6:30〜8:00となっています。
問題ないでしょうか？

[6329] Re:[6327] どれだけの被害者がいるのでしょうか 投稿者：リベンジの御言葉 投稿日：2009/05/26(Tue) 00:38


無関心が世の中の悪を生み出し続ける。

大祭のあの人数は夢か幻か。

自分が、ダンナが、必死に稼いだお金をあいつらの道楽のために垂れ流している現実に怒りを覚えぬとは・・・。

出来ない言い訳を考えるより、行動せよ。

恥も自分も捨てて御神業をしていた自分を忘れたのか。

行動しないから恐いだけである。

行動するから結果が出るのである。

自分を裏切るな。

[6328] ズームイン!!SUPERの録画 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/26(Tue) 00:23


5/26（火）早朝の日本テレビ系列「ズームイン!!SUPER」をDVDに録画できる方がございましたら5:20〜8:00の間この番組を録画していただけないでしょうか。
昨日行われた神世界への損害賠償訴訟関連ニュースが放映される予定になっています。

こちらでは他の番組を録画する関係で録画ができません。

データの手渡し方法は別途メールにて連絡させていただきます。

[6327] どれだけの被害者がいるのでしょうか 投稿者：ブレイク 投稿日：2009/05/25(Mon) 23:43


神世界関係各社へ損害賠償請求を起こしている人が１００名弱でしたでしょうか？
今回、提訴の原告が１７名。

サロンへ関わった人は、何千人っているはずですね。

その人たちは、もう、関わりを持ちたくないので黙っているのでしょうか？

勇気をだして、弁護団に電話をしてください。

みんなのお玉ぐしは幹部数人の為に、ほとんどが流れています。
湯水のようにお金を使っても、使いきれないお金を残しています。

そして、今もお金を搾取することはやめていないのです。

記者会見で、原告のお１人が「地道に生活している人からもうお金を取るのを止めて」とおしゃっている。

あの幹部連中は、今も、そのお金でのうのうと暮らしていますよ。（役員報酬は法外な金額だそうです。）

神様名目の、集金ビジネスをしている事に気が付いてほしいいものです。

[6326] 兵器ならぬ平気なの 投稿者：各実験 投稿日：2009/05/25(Mon) 23:34


Ａ野は、強制捜査のときと同じ、皆の意識を別の方向へ向けようとするでしょう。

今年の動向として、東京周辺に地震が起こると言いました。
そういうことを言われたら、防災対策に気持ちが行きます。
対策することはいいことだけどね。
本気で恐かったです。
「Ａ野先生」が言うんですから。

今回は、「北朝鮮による破壊」に意識を向けさせるでしょう。
人間界の清浄化作用と自然界の清浄化作用が進んでいるって・・・。
神様の奇跡で守って頂いているというより、“しっかりつながっていないと、振り落とされる”って脅しをかけるでしょう。
無意識の恐怖に働きかけることが得意ですから。
恐怖が一番、人間を支配できるって心得ていらっしゃいますから。

“提訴はたいしたことがない、本当はそれどころじゃないんです。世間の人は分かっていない”ってうま〜く誘導するでしょう。
そして、残った人たちはまた、“自分たちは神様としっかりつながっていてよかった。これは試されているんだ。振り落とされるもんか”って、心を固くしてしまうでしょう。

あら、ごめんなさい。
先生のお株とっちゃった。

また、何か違うこと考えてね。
あ、でも、いいんじゃない？
信じている人たちは掲示板見ていないから。
見ているとしたら、疑っているってことよ。
そこのあなた。

北朝鮮のおかげっていうのは本音だけど、それをお客の前で言っちゃダメよ。
つい、うっかり言ってしまいそうなおばかさんは気をつけてね。

各局、今日は大きく取り上げられなくてもね、次のときのためにとっておいてくれるから、なくなったわけじゃないのよ。今日は単に、始まりなんですからね。
私は、これでまたモチベーションアップしたから平気よ。

[6325] 実名を削除しました 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/25(Mon) 23:28


[6324]に記載された神世界に関する会社情報中、個人名に関する部分は削除させていただきました。

確かにすでに他で公開されている情報ですが、この掲示板では原則として実名の使用は避けたいと思います。

掲示板を閉鎖するような事態を招かないための自衛手段としてご理解ください。

[6324] ■会社情報■ 投稿者：・・・・・ 投稿日：2009/05/25(Mon) 23:14


■会社情報■

有限会社　神世界
会社番号　0900-02-005094
山梨県甲斐市玉川18番地
平成12年2月7日設立

[6323] Re:[6320] 神様からの奇跡 投稿者：それで済むと思うなよ？ 投稿日：2009/05/25(Mon) 22:23


> 「北朝鮮の核実験のおかげで騒ぎの目くらましができました！」
> 「すごいです！神様の奇跡で神世界は守っていただいているんです！」
> ってか？(笑)
>
> まったく大迷惑な話です。サロンも、北朝鮮も。同レベルですね。


私もそう思いました！！
奴等は
「神様がしたんですよー！」って、絶対言ってるね！！
逃げまくってばかりでバカ丸出し。

いつまでもそれで済むと思うなよ？！

[6322] NHKが報道 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/25(Mon) 21:46


北朝鮮の核実験報道で時間がなくなるのではとひやひやしましたが、NHKのニュースウオッチ９で神世界に対する損害賠償訴訟関連ニュースがかなりの時間放送されました。

下記に共同記者会見の写真が載っています。

http://www.kahoku.co.jp/news/2009/05/2009052501000602.htm

[6321] 清浄化作用 投稿者：サリーちゃん 投稿日：2009/05/25(Mon) 21:30


北朝鮮による破壊が迫っている！神様のスピードをあげないと！

神様が試している！

よしこちゃんは、真面目な顔して、「急ぎなさいっ！」って眉をしかめているのであった…

[6320] 神様からの奇跡 投稿者：元えんとらんすアカサカ 投稿日：2009/05/25(Mon) 21:19


「北朝鮮の核実験のおかげで騒ぎの目くらましができました！」
「すごいです！神様の奇跡で神世界は守っていただいているんです！」
ってか？(笑)

まったく大迷惑な話です。サロンも、北朝鮮も。同レベルですね。

そういえばA野先生のお得意なセリフに「頭の中の北朝鮮」なんてのがありましたね。
サロンの考えが正しいのであって、神書の教えを理解できない固い頭を持ってるお前らの考えは北朝鮮のようなものだ、ということでしたが、頭の中が北朝鮮なのはどっちだ？！

みんなどこへ行っちゃったの？
よしこちゃんは、またパニクってるのかな？

[6319] 神奈川県警捜査本部　事情聴取　担当の刑事さんから 投稿者：ななしのゴンベイ 投稿日：2009/05/25(Mon) 19:46


fujiyaさん　いつもありがとうございます。

さて　本日ようやく　賠償請求　裁判提訴になり、これで　大きな一歩のような気がしております。

さて　今しがた　
先日のアカサカ強制立ち入り捜査もあって　不眠不休で忙しい中を　わざわざ　事情聴取を担当された刑事さんから　本日提訴の報告を　お忙しい中お電話をいただきました。

「逮捕執行　そして検察起訴をするまでは　被害に会われた皆さんのために頑張ります。」
「被害にあわれたお金が　一日でも早く　返ることを。」
「この不景気な折　神世界側が頑ななので、お金が戻らずに　ご迷惑をおかけして、申し訳なく思っております。」　　などなど・・・・・　　恐縮されながらの　お電話でした。
　
お金が戻ってこない事に　この捜査員のかたが詫びる事ではありませんし　責任がある訳ではないのですが、
本当に　心ある捜査員のかたで、こちらこそ恐縮し　また　予期せぬお電話でしたので、感激した次第でした。



びびっととうきょうは　過去　民事裁判で　返金に応じた事実がありますから、
裁判所　並びに裁判官は　過去に返金した事実も踏まえて　今回の裁判は進んでいくことになるでしょう。
その点からも　今回　正式に裁判所に提訴したことは　良い方向に向かっていると思います。

下の書き込みをされた方同様　
わたくしも主人と共に　会見に出席されたお二方の勇気に感謝申し上げております。
「本当に　ご苦労さまでした。」

これからは　一回も欠けることなく　裁判傍聴をしていきたいと思っております。

[6318] 会見ありがとうございました 投稿者：原告 投稿日：2009/05/25(Mon) 19:13


勇気を持って会見に臨まれたおふたりに感謝致します。


分かりますか、関係者。
あなたたちが対応していた人たちが被害を訴えているのですよ。
何が、「担当者がいない」、「話すことはない」ですか。
そういう無責任な対応がどういう方向に行くか、少しも分かっていないんですね。
あなたたちが散々、“本物だから”と話し込み、つなげた人たちが訴えているんですよ。
あなたたちが、全国へ、世界へ広げようって言っていたんですよ。

言いっ放しで、そんな無責任な仕事が神様の仕事なんて、よく言えますね。
恥知らず。うそつき。

ＴＶ局の皆さん、逮捕まで追跡取材を続けて下さいよ。
いっときだけ騒ぎ立てて、これはないでしょう。
誰のための報道ですか？
埋もれている人たちに呼びかけて下さいよ。

被害者の皆さんも、もっともっと、きちんと訴えて下さいよ。
御神業やっていたときは必死だったでしょう？

結果を変えるのは、被害者である私たちなんです。

[6317] 報道予定 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/25(Mon) 18:50


神世界に対する提訴は予定通り本日行われました。

午後1:30から東京の弁護士会館で行われた共同記者会見には20名ほどの記者が集まったそうです。
関連ニュースは[6313]などのように徐々に報じられてきていますが、本日午後９時からのNHKニュースの中で被害者へのインタビューも交えて報道される予定です。

本日の記者会見に参加してくれた２名の原告が共同記者会見終了後に個別に民放テレビの取材を受けており、

●26日早朝の日本テレビ系列「ズームイン!!SUPER」

●26日朝のフジテレビ系列「とくダネ」

で放送される予定です。
ただし、北朝鮮の核実験報道などの影響で予定が変更される可能性もあります。

[6316] 隠れ家えんとらんすアカサカ 投稿者：必ず、ぶっ潰す 投稿日：2009/05/25(Mon) 18:32


Ａ原、担当者はお前か？
部下に取材対応の仕方くらい指導しろよ

Ｍ川、お前は取材もロクに出来ないのかよ。
いつも言っていることを言えばいいだけだろうが！

Ｉ佐、喋るのはあんたの得意分野だろうが。
元バスガイドで大祭での司会業が泣くぜ

Ｉ谷、演技派のあんたもカメラの前じゃ演技もできないか？

おかしいでしょう？本物だと言いながら逃げてばっかりで、アピールするチャンスなのに出てこないことに疑問を抱かないあなたたちもおかしいですよ

[6315] 担当者が不在だと？ 投稿者：ざけんなよ 投稿日：2009/05/25(Mon) 18:18


おい、アカサカ。
担当者って誰だよ！
お前も担当者だろうが！！！！！！

逃げてばっかりでどうなるか覚えていろよ！！！！！！！

[6314] よりによって北朝鮮の核実験とは・・・ 投稿者：嘘野　響 投稿日：2009/05/25(Mon) 18:14


Ｓ藤ーっ！
神書の通り、北朝鮮の核爆弾で最悪の破壊が起こる事態になる前に出てきやがれよっ
お前の御霊光の力で奇跡を起こすんだろ

提訴の日に核実験なんて、うまい具合にネタがまた出来たな、リアル響めっ！

[6313] 速報です 投稿者：lue 投稿日：2009/05/25(Mon) 17:07


MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090525/trl0905251643004-n1.htm

産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090525-00000571-san-soci

毎日放送
http://www.mbs.jp/news/jnn_4140866_zen.shtml

TBS News
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4140866.html

共同通信社系
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/97897

[6312] １３時からの　記者会見は・・・・・ 投稿者：名無し 投稿日：2009/05/25(Mon) 13:30


１３時から始まった記者会見は、報道関係者には　どんなインパクトだったのだろうか？

神世界側は　今だ　返金を拒んでいるようだが、早く逮捕されろ！！！

逮捕されたら　刑期短縮・・・・・自分を保身しての嘆願から、ようやっと返金に応じるんだろうなぁー。

逮捕起訴される前に　返金に応じたら、それこそ　検察・裁判官への心情は良くなるのに。

おのれの損得を　よぉーーーく　考えろよ、まったく馬鹿な奴らだ。

[6311] チェンジ＆チャンス 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/05/25(Mon) 13:07


いつもと変わらぬ朝に、もしかしてこれは夢？と思ったりもしたけど、もうすぐ始まりますね。

ここからまた始まります。
新しい道を広げていきましょう。

ひとりでも多くの人の心に届きますように

[6310] 心ときめく日 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/05/25(Mon) 11:23


もう裁判所に訴状は渡ったかな〜。

記者会見は都合で見られないので、管理人さん。
動画をばーっとアップお願いします。

記者会見に原告の方も臨まれるということでしょうか。
かなりの緊張を強いられると思いますが、応援しています。
また、刑事で心ならずも被疑者になられた方。
民事では大いに被害者であることを主張されてください。
私はこの方達の存在を知った時、ほんとうに敬意を抱きました。

私が敬意を表するのはこの方達と、誰も神世界の犯罪を知らなかった時に勇気を出して単身警察や弁護士事務所を訪れ、冷たい対応に悔し涙を飲んだ方々です。

ほんとうにありがとう。

[6309] クローズ・アカサカ？ 投稿者：元アカサカ中毒 投稿日：2009/05/25(Mon) 06:48


今日はお休みですか？
どうしても御霊光受けに行きたいっていう人はいないんですか？
毎日、ご挨拶しなきゃ御霊光不足になっちゃいますよ！
どこか別のところで取次ぎですか？

アピール出来るときにどうしてアピールしないんですか？
客やスタッフの前でばっかり威張ってないで、社会の皆様に本物の神様を教えてあげればいいじゃないですか。
私がＡ野です、私がＭ川です、私がＩ谷です、私がＩ佐です、ってアピールしたらいいじゃないですか！
おっと、忘れちゃいけない。
Ｓ藤局長にＳ藤Ｍも大事な人材ですわよ。
休むんだったら、さる劇団で会見しなさいよ！

[6308] Re:[6284] 5月25日に提訴 投稿者：いよいよですね！！ 投稿日：2009/05/25(Mon) 05:02


> 　被害者と弁護団は提訴当日の午後、弁護士会館で記者会見を開く予定です。

記者会見みたいです！！

神世界側の記者会見もやって、是非全国の方達へ自分達は間違った事をしていません！というのかしら？

[6307] Re:[6299] [6289] [6290] 投稿者：わたしの弁護士 投稿日：2009/05/25(Mon) 01:03


> 私が関わった弁護士さんや刑事さん、記者さんも皆、真剣にやっていましたよ、もちろん。
> 真剣にやっていないから真剣にやれってことではなくて、被害者の心境を再認識してほしいから、書き込みました。
>
私の弁護士は、いい加減な方です・・・
急に前任の弁護士が辞めることになって、前任の弁護士からは電話で辞めるので次の新しい弁護士をつけます。
と言ってくれたのに、次の私の担当弁護士は、一切連絡くれません。もちろん、お金も払ってますよ。３５０００円。
だから、警察、弁護士の方は、がんばってくれてると思うのですが、私の弁護士は、どうかなー？て不安に思います。
だから、考え方のとり方って人それぞれと思います。
いい弁護士や警察に接してもらったら、そう思えるけど私の場合は、警察の方にもあれ？と思うことをされてるので。
勇気を出して、電話して話してたら、まあ、長い話になるので後日。連絡します！と言って電話切られたのに、一向に電話もらえなかったりと。

[6306] Re:[6305] [6304] [6301] 世にも不思議な鉄塔が・・・ 投稿者：神世界は　インチキ 投稿日：2009/05/25(Mon) 00:30


> > (有)えんとらんすアカサカは神世界稼業では金が稼げなくなったので、温泉を掘り当てて、”アカサカの湯”でも作るつもりかな（笑）

温泉どころか　石油でも掘り当てようとしているんじゃないの、バカだから、こいつら。（呆笑

[6305] Re:[6304] [6301] 世にも不思議な鉄塔が・・・ 投稿者：元アカサカ中毒 投稿日：2009/05/25(Mon) 00:10


> (有)えんとらんすアカサカは神世界稼業では金が稼げなくなったので、温泉を掘り当てて、”アカサカの湯”でも作るつもりかな（笑）

あー、そうかぁ！
普通の温泉は、毒素がいっぱいだから、“特別な温泉”をつくるのかなぁ〜〜

てっきり私は、神様と交信するための鉄塔かと思って、いよいよおかしくなっちゃったかと心配しちゃったぁ

[6304] Re:[6301] 世にも不思議な鉄塔が・・・ 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/24(Sun) 23:37


うーん、この鉄塔は・・・？

http://y30.net/anti_cult/salon/img/tou_b.jpg

温泉を掘り当てるためのボーリング工事の鉄塔のようだなぁ？
(有)えんとらんすアカサカは神世界稼業では金が稼げなくなったので、温泉を掘り当てて、”アカサカの湯”でも作るつもりかな（笑）

”健康ランド・アカサカ”かもしれないが、温泉の効能書きには、「御霊光がたっぷりの温泉です」と書いてあるのかな？

ちゃんと県の環境審議会の温泉部会に、「温泉掘さく許可申請」を出してから工事をしているんだろうね？

-------------------------------------
（参考）
温泉掘さく工事中の現場
http://www.tamura-bor.co.jp/business/spa.html

[6303] Re:[6301] 世にも不思議な鉄塔が・・・ 投稿者：懲りないやつら 投稿日：2009/05/24(Sun) 22:18


こんなんだから早く捕まえて欲しいんですよー！
ふざけるのもいい加減にしてほしいっ

覆面じゃなくてパトカーで巡回パトロールして下さいよ、まったく！！

あやしい車がいるとかよく言っていたけど、あやしいのはあなたたちなんです、分かっていますか？

テレビ局の皆さん、明日はアカサカから生中継して下さいよ！！
ＶＴＲじゃだめです！！！！！

被害訴えられているにも関わらず、こんなふざけた態度を続けているんですよ。
被害者感情なめんなよ！！！！！！！！！！！

[6302] Re:[6301] 世にも不思議な鉄塔が・・・ 投稿者：画像ありがとうございます 投稿日：2009/05/24(Sun) 21:43


> アカサカの庭に何やらまたあやしげな物が・・・。
> 本当、憤ります。

無駄な事にお玉串使うな！
財産没収にむけて動くぞ！！

[6301] 世にも不思議な鉄塔が・・・ 投稿者：提訴前夜祭 投稿日：2009/05/24(Sun) 21:40


アカサカの庭に何やらまたあやしげな物が・・・。

本当、憤ります。

いいんですか、こんなふざけた団体をいつまでも放置しておいて。

小さくて見えにくいと思いますが、こちらにアップしてあります。⇒画像をクリックすると少し大きくなります

http://e-redslope.bbs.fc2.com/

-------------------------------------------------
少し大きく加工した写真をこちらにアップしました。

http://y30.net/anti_cult/salon/img/tou_b.jpg

[6300] Re:[6295] 投稿者：生き地獄 投稿日：2009/05/24(Sun) 12:10


あなたの言い方だと思う。
わかっていただけますか？

って言われたらいい気持ちしますか？

ちなみに私はfujiya氏の信者です（笑）
だって、このサイトがなければ、今の自分はいないですから。

神世界を嫌悪するのも皆、一緒。
被害者が我が強いのも皆、一緒。
依存心は誰しにもある。何も依存していない人間なんていない。
“自分は違う”と思ってしまうことが、そもそも悲劇の始まりだった。

心と言葉と行動は大事です（笑）

[6299] Re:[6289] [6290] 投稿者：生き地獄 投稿日：2009/05/24(Sun) 11:59


私が関わった弁護士さんや刑事さん、記者さんも皆、真剣にやっていましたよ、もちろん。
真剣にやっていないから真剣にやれってことではなくて、被害者の心境を再認識してほしいから、書き込みました。

彼らは、仕事だからやっているのであって、被害者である私たちの心情とは違います。だから、ときどき思い出して下さいよ、ってことです。
がんばっている人が反応しなくていいところを反応しちゃったから、ややこしくなっちゃったんです。
捜査が進行されていることは皆、分かっているでしょう。

警察や捜査協力している人を非難して「結果がすべてなんだよ！」って言ったのではないと私は思いますよ。
言った人だってきっと、捜査協力したでしょうし、確かに結果がすべてでしょう？
そんなことはありえませんが、もし、これで、起訴されなかったら、どうしますか。「がんばったから仕方ないね」では済みませんよね。
がんばっているから云々ではなくて、やはり、結果が出ないと皆、納得はしないでしょう。

私も捜査協力中に言われたら同じ反応をしてしまうかもしれませんが、これは、捜査協力している人への非難ではないです。
その中にいると分からないことも、そこから出たら分かるかもしれません。神世界をやめたときと同じでね。

捜査協力しているときの自分はまだいいんですよ。
それが終わってからの自分が大変です。関わりが深ければ深いほど。

提訴が決まったことで、だいぶ前に進めます。
弁護士さん、宜しくお願い致します。
ここからが始まりです。

しつこいですが、警察の皆さん、早く捕まえて下さい。
お願いです。本当に心からお願い致します。

[6298] 無題 投稿者：告発活動 投稿日：2009/05/24(Sun) 10:18


これで「今訴訟になっている所の・・・」ってますますいいやすくなりました！

[6297] Re:[6295] [6293] [6283] [6279] みんな感情があるんです 投稿者：私はわからない 投稿日：2009/05/24(Sun) 09:53


> これは意見として投稿しているのであって、書かれた方が間違っていると全面否定しているのではなく、読んでいてそう思ったと書いているのですよ。
>わかっていただけますか？

言ってることはわかるけど、わるいがぜんぜんわからない。わからないとはそうだなと思えないという意味。以上、わからないという意見でした。この人を否定しているんじゃなくて、自分はそう思ったことを書きました。

[6296] 頑張る＝頑なに張る 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/05/24(Sun) 04:03


言葉の発信者の言いたいことと、反応する人の受け取り方が、少し違うってことなのではないでしょうか。
それぞれが一生懸命考えているってことだから、どっちがよくて、どっちが悪いということではないと思います。

同じものを見ても、違うものを感じるのが人間だし、そのときの状態や経験によっても違うから。
自分や警察が頑張っていると思っている人は、それを否定されればイヤだし、早く次へ進みたいって思っている人は、早くしようよ〜って思うし。
後者の人も警察や弁護士が真剣にやっているのは分かっているんだよね。前者の人に少し言いたいのは、極端なことを言うと、自分は頑張っていると思っていても、「遅い」のかもしれないよ。
そこを既に通り過ぎちゃった人からしたら、早くしようよ〜ってなるんじゃないかな。
どんな仕事でも、緻密さも大事だけど、一定の時間内に要領よくポイントを詰めることも大事。
厳しい世界では「私、頑張っているんです」は通用しない。
ある意味、頑張るのは当然。
警察捜査は「協力」であり、警察がすべて敵をとってくれる訳ではない。最終的に片をつけるのは自分でしかない。
だけど、警察が動いてくれないと動かない世の中もある。
だから、早く逮捕して〜って私も思う。

「本物の奇跡なんです」ってやっていたのが、「頑張って捜査協力しているんです」になっていやしないか、
人の言葉に反応しやすいけれど、自分の言葉を持っているか、
自分の変わったところはどこで、変わらないところはどこか、
など、私は自問自答しています。
逮捕してもらっても、お金返してもらっても、自分が変わらなきゃ意味ないからね。

やることはやる。
だけど、頑なになりすぎず、張りつめた糸になりすぎず、少し緩みを持たせることが大事だよね

[6295] Re:[6293] [6283] [6279] みんな感情があるんです 投稿者：とらえかただと思う 投稿日：2009/05/24(Sun) 03:13


> > うまく説明できないんですが、感情をコントロールし、警察にも協力し、みんなで頑張っているんだぁ！って、ここでも「いい人」であろうとしているというか、人がよすぎるというか…。

そういう方もいるし、そうじゃない方もいるし、掲示板をみれば様々な思いを持った人がいるというのがわかる。

> ここの掲示板でも神世界のムードを感じる。マイナスをいっちゃいけない！みたいなね。

マイナスをいってはいけないのではなくて、投稿があった内容に対して「レスをいれている」
そのレスの内容が投稿した人と違う意見という状態、議論するなら議論すればいいんです
一生懸命被害防止活動をしている人からすれば反論をいれたり、そんな事はないんですよって投稿する事が相手を排除しているととられるのはどうかと思いますよ。

依存が強い人は何かに頼りたくてサロンの言い分じゃなくてサイトの管理者fujiyaさんの言い分にそうだそうだとなる方もいるかもしれません。
しかし、それを神世界のムードというのはいいすぎだと思う。

これは意見として投稿しているのであって、書かれた方が間違っていると全面否定しているのではなく、読んでいてそう思ったと書いているのですよ。わかっていただけますか？

[6294] 最近、思うこと 投稿者：神様への情熱 投稿日：2009/05/24(Sun) 02:24


勿論、悪の根源は首謀者であるＳ藤Ｔだが、
ある意味、Ｓ藤一族なんて性根が腐りきったどうしようもないやつらであり、
一生、懲りることなどない輩であろう。

それよりむしろ、首謀者にくっついて自分の身を守ろうとしている経営者たちや
未だに先生業を続けている人間の方が狡くて汚い人間のように思うようになってきた。

数年前ならともかく、今は厭というほど情報が溢れ、
検証材料も検証期間もたんまりあったはずではないか。
一年と経たなくとも半年でも充分、考えが変わることは可能である。
ところが、何年経っても、何を聞こうが、何を見ようが、
未だに拠点を営業させ、表面上のやり方を変えて同じ過ちを繰り返し続けているのである。

『本物だと「思っている」』なんて夢の世界に生きている先生がまだいるとしたら、
それこそ精神を病んでいるとしか言いようがない。
先生業をやっていて、未だに気づかないなんて、一体どんなレベルの先生だ。
真剣にやっていればこそ、その組織のおかしさに気づくはずである。

本物を求めていて、それがデタラメだと分かったら、怒り狂うのが普通である。
騙したやつらに復讐すべく立ち上がるのが普通である。
それが、デタラメだと分かって闘うどころか、騙す側に回ってしまうような人間が、"本物を求めていた"、"彼女たちも被害者だ"なんて、ちゃんちゃらおかしい。

いくらマインドコントロールされてきたと言おうが、裏を知らない客じゃないんだし、
それまで生きてきた中で身についた常識や判断力だってあるはずだ。

サロンに関わってきた年数より長い人生経験がある大の大人が、
ましてや人の親でもある人間が、
『本物だと「思っている」』なんて間抜けな主張を繰り返し、
過去の栄光にしがみついている。
いや、恐怖から逃れるためにそこにしがみついている。
『救って頂いたのだから』という思いも、実は単なる保身でしかない。
自分を正当化し、自分の間違いを認められない、ちっちぇ人間だ。

『儲けるためにやっている』と分かってやっている人間、保身のためにしがみついている人間、どっちも罪穢れている。

怒りの矛先を分散させるために計算されているとしても、
それに乗っかって甘い汁を吸っている連中もまた、
それを逆に利用して情状酌量を狙っている醜いやつらなのではないか。

見えない相手を騙しているのではなく、人間関係の出来ている人間を騙せる技術を持っているのである。

[6293] Re:[6283] [6279] みんな感情があるんです 投稿者：共感 投稿日：2009/05/24(Sun) 01:58


> うまく説明できないんですが、感情をコントロールし、警察にも協力し、みんなで頑張っているんだぁ！って、ここでも「いい人」であろうとしているというか、人がよすぎるというか…。

ここの掲示板でも神世界のムードを感じる。マイナスをいっちゃいけない！みたいなね。警察とfujiyaさんが教主みたい。fujiyaさんは自分を教祖とは思ってないとおもうけど。

[6292] Re:[6290] [6278] [6272] [6268] [6271] 投稿者：がんばってくれてる 投稿日：2009/05/24(Sun) 01:49


> それに対して「聞きたくない」っていわれると、、、じゃぁどうしたらいいのかしらね。

がんばってくれてると言い続ければいいんじゃないですか？

[6291] Re:[6290] [6278] [6272] [6268] [6271] 投稿者：きっと 投稿日：2009/05/24(Sun) 01:47


今までも捜査の進捗に対してどうなのかと気をもむ人はいたじゃないですか、時間が長くなるほどいろんな思いが頭をぐるぐるするんですよ、きっと。

> それに対して「聞きたくない」っていわれると、、、じゃぁどうしたらいいのかしらね。

返事が欲しいんじゃなくって、ただきいて欲しかったんじゃないかな

[6290] Re:[6278] [6272] [6268] [6271] 投稿者：こういう言葉がでるのって 投稿日：2009/05/24(Sun) 01:36


> 「警察はがんばってくれている」ということばは私も聞きたくないです。

掲示板で捜査はどうなってるんだ！という投稿や捜査はどうなのかと不安な思いをうちあける方の投稿があるから、捜査協力している方が、それぞれの立場で捜査はちゃんと行われていますよって書いているんですよね。

それに対して「聞きたくない」っていわれると、、、じゃぁどうしたらいいのかしらね。

[6289] Re:[6283] [6279] みんな感情があるんです 投稿者：私の場合 投稿日：2009/05/24(Sun) 01:29


> 自分もいいと思ってやってきたから、人を紹介してきたから…という自責の念が強いからやむを得ないんだけど、警察や弁護士や、これから携わっていく検事にだって『真剣にやれよ！！』って主張したっていいのではないでしょうか。

自分が関わった弁護士の方、警察の方は真剣にやっていると思えたので私の場合はないです、ただ、当時サロン語で話しをしていたので話しが通じない、状況をわかってもらいたい、理解してもらいたいと伝える時に、そういう意味ではこうなんです！！と主張したことは複数回ありましたね。
相手方が事件の解明をめざしていろいろきいてきているのは言動をきけばよくわかりましたので。


> 叩き潰したいから捜査協力もするけど、その時間は無償提供なんだし

自分が払ってしまったお金を取り返す為の行動一環の範疇、無償うんぬんは思わない、私の場合

>弁護士さんにはお金払うわけだし。

これもお金を取り返す為の行動の１つ、自分じゃできないから、私の場合

[6279] に書いたように
>感情をとじこめろとはいわない


> サロン的表現に嫌悪を持つ気持ちも分かりますが、私も長年培ってきたサロン的表現を利用して訴え続けますよ。
> いちばん、それが分かりやすい共通言語だから。

神世界に対して、神書の表現で非難する事に対しては嫌悪感をもちません。
警察に対して、捜査協力をしている人に対して神書の表現（サロンの理屈）で非難「「結果が全てなんだよ！」と言いたくなる。」がでたから嫌悪感をもったんです。

[6288] リメンバーＳ藤 投稿者：忘れちゃいけない 投稿日：2009/05/24(Sun) 00:18


系列に隠れて、掲示板にも自分のことが出てこないから安心してるのだろうが、おまえがいちばんわるいやつだ！
神書を書かれた方！おまえだよおまえ。
各系列独自の経営どころか完全独裁じゃないか。おまえに会ったこともない末端の客だって証言できるぞ。
会主や経営者のいうことやることぜんぶおまえの指示だということを。
側近にさしいれなんか指示したっておまえのところにまで行かないもんねー。

[6287] Re:[6286] いよいよスタート 投稿者：びびっとを辞めた者。 投稿日：2009/05/23(Sat) 17:54


> やっとここまでという思いと、これからだ！という勇猛心が混ざり合っています。


ほんとそうです。
やっとというかこれからだ。というか。
神世界の神とやらはこの結末というかこの状況を望んでいたのかしら？


> 何にしても動きがあるというのはいいことです。
> 必ず傍聴に行くので、Ｗ田さん、弁護士に丸投げしないで法廷に出てきなさいね。
> 笑顔で挨拶しましょう。


私も行きますよ。傍聴に。早くお目にかかりたいわ！Ｗ田さんに！どう主張するのか見てやりたいわ。


> ご主人が強制捜査の年明けに、等々力御殿の茶室で「闘う」と宣言したことを、私は忘れていませんよ。
> 大神力の軸と数十人の客の前で言いましたよね。


へー。そんな事ぬかしたの！そう言えば同じような事あの、スタッフも言ってたっけね！！


> さて、立件が遅いことについて意見が対立していますが、私も意見を。


私は簡単にしか言えないんですけど。

単純に考えても私たちには神世界の人たちは逮捕できない。
なので警察の方々には今までどーり捜査して頂き、神世界の連中の逮捕を頑張って頂きたいです。


弁護団の方々には民事の強化を。
宜しくお願いいたします。

[6286] いよいよスタート 投稿者：３９１７ 投稿日：2009/05/23(Sat) 14:18


様々な思いや事情の坩堝の中、逮捕と提訴のどちらが先なのか気になるところでしたが、民事からスタートとなりました。

やっとここまでという思いと、これからだ！という勇猛心が混ざり合っています。
何にしても動きがあるというのはいいことです。
必ず傍聴に行くので、Ｗ田さん、弁護士に丸投げしないで法廷に出てきなさいね。
笑顔で挨拶しましょう。

ご主人が強制捜査の年明けに、等々力御殿の茶室で「闘う」と宣言したことを、私は忘れていませんよ。
大神力の軸と数十人の客の前で言いましたよね。
あなたたちがとっている行動は闘っているのではなく、こそこそ逃げ回っているとふつう言うのです。


さて、立件が遅いことについて意見が対立していますが、私も意見を。

警察はサービス業ではなく公務員。
公務員とは公僕。
公僕とは極限すれば人民の下僕です。

ところが実質は国家権力の一端を握っているという、まあ古今東西からお馴染みの矛盾を抱えた組織でもある。
僕的側面は、彼らを食べさせているのは我々の税金であること。
だから彼らは私たちのために働く義務があります。
国家権力者的側面は、逮捕、立件などの権限を持つこと。
民間人にはできませんから。

警察官を僕扱いするつもりは毛頭ありませんが、憎き神世界をやっつけてくれるからといって無批判に称賛するつもりも毛頭ありません。

へんなことはへん。
おかしいことはおかしい。
私は警察官にもこの掲示板でも、彼らに対し批判すべきときはしていくつもりです。
無批判にかばいだてをすることは神格視につながり、それこそ神様が神世界から警察に移っただけになりますから。

その上で言いますと、もうちょっとぐらいなら待ってもいいから、

結果を出してくださいね。警察のみなさん。


いや、もう曖昧に警察というのはやめましょう。
検察官の方。
あなたたちは今まで民から隠れた場所にいましたが、これからはそうはならなくなると思います。

ぜひ早くゴーサインを出してください。
県警ばかり矢面に立つのはかわいそうです。
いくら不祥事を起こしたとはいえ。

[6285] 始まりますね 投稿者：原告 投稿日：2009/05/23(Sat) 14:04


まずは民事から、《次なるステージ》の始まりですね。

被告の中にあなたも入っているわよ♪

[6284] 5月25日に提訴 投稿者：fujiya 投稿日：2009/05/23(Sat) 12:44


■「神世界」に対し損害賠償求め提訴へ【動画ニュース】
（2009年5月23日 3時44分 TBSニュース10）

http://y30.net/anti_cult/salon/masukomi/tbs20090523.html

高額な宗教グッズを売りつけるなどいわゆる「霊感商法」を行ったとされる団体、「神世界」。被害を訴える１７人が、「神世界」に対しておよそ１億６８００万円の損害賠償を求め、近く東京地裁に提訴することがわかりました。

　心と体の疲れを癒す「ヒーリングサロン」を装い、高額な宗教グッズを売りつける。山梨の団体「神世界」はいわゆる「霊感商法」を行ったとされ、おととし１２月、詐欺の疑いで神奈川県警の家宅捜索を受けました。

　神世界の被害対策弁護団は２２日、被害を訴える主婦や会社員など１７人が「神世界」などを相手取り、総額およそ１億６８００万円の損害賠償を求め、２５日に東京地裁に提訴することを明らかにしました。

　被害者と弁護団は提訴当日の午後、弁護士会館で記者会見を開く予定です。

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■神世界霊感商法：１．６億円賠償求め、２５日に提訴
（2009年5月22日 23時6分　ネット版毎日新聞ニュース）

　神奈川県警の元警視が関与したとされる霊感商法事件を巡り、被害者１７人（３０〜６０代）が２５日、有限会社「神世界」グループ側に計約１億６８００万円の賠償を求めて東京地裁に提訴する。

　被害対策弁護団が２２日明らかにした。首都圏を中心に９都府県の女性１４人と男性３人が、神世界や関連６社と経営者ら１８人を訴える。弁護団によると、神世界側は０２〜０８年、ヒーリングサロンを装い「先祖の因縁」などと悩みにつけ込んで不安感をあおり「祈願料」などの名目で多額の金を支払わせたと主張している。【中島和哉】

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■霊感商法「神世界」に１億６８００万円請求、主婦ら提訴へ
（2009年5月22日23時38分 ネット版読売新聞ニュース）

　祈願料などの名目で会員から多額の現金をだまし取ったとされる「神世界」グループの霊感商法事件で、東京都や神奈川県など９都府県の主婦ら１７人が２５日、「神世界」本部（山梨県甲斐市）や系列会社６社とグループ上層部１８人を相手取り、慰謝料など約１億６８００万円を求めて東京地裁に提訴することがわかった。


　２２日、被害対策弁護団が明らかにした。神世界グループに対する集団提訴は全国初という。

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■神世界を提訴へ　霊感商法で被害の１７人が損賠求め
（2009.5.22 21:10　ネット版産経ニュース）

　ヒーリングサロンを利用した「神世界」（山梨県甲斐市）グループによる霊感商法事件で、神世界対策弁護団は２２日、被害者１７人が、神世界と同社の女性社長ら２４人に、総額約１億６８００万円の損害賠償を求める訴訟を、２５日にも東京地裁に起こすと発表した。

　弁護団によると、訴えたのは東京、山梨など１都１府７県に住む１７人で、３０〜４０歳代の男女が中心。体調を崩している人に不安をあおり、「神様と取引をすれば病気が治る」などと迫って、高額な祈願料を要求していたという。

　神世界グループをめぐっては、神奈川県警が平成１９年１２月と今年３月に、詐欺容疑で、神世界傘下のグループ会社などを家宅捜索。２０年２月には、同県警の元警視がグループのサロン運営にかかわったとして、懲戒免職処分となっている。

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■神世界に１億６０００万請求へ　霊感商法事件で２５日に提訴
(5/22 20:55　共同通信社系ネットニュース)

　ヒーリングサロンを装った「神世界」グループの霊感商法事件で、「先祖の因縁だ」などと不安をあおられ祈願代などの名目で多額の現金を支払わされたとしてサロンに通っていた１７人が、有限会社「神世界」と関連会社の幹部らに計約１億６８００万円の損害賠償を求め、２５日に東京地裁に提訴することが分かった。被害対策弁護団が２２日、明らかにした。

　弁護団によると、神世界への集団提訴は初めて。原告は９都府県の３０-６０代の女性１４人、男性３人で、それぞれ約２７０万-１６００万円の賠償を請求。これまで被害額の返還を求めていたが、応じなかったため提訴に踏み切る。

　訴えによると、神世界はサロンを装って悩みなどを聞き出し「体内の毒素が原因」などと不安をあおり、祈願代や物品購入などの名目で現金を支払わせたとしている。

　事件には神奈川県警の元警視が関与したとされ、県警は詐欺容疑でグループ各社など関係先を家宅捜索している。

[6283] Re:[6279] みんな感情があるんです 投稿者：生き地獄 投稿日：2009/05/23(Sat) 12:39


> 早く捜査を切り上げる事で知りきれトンボで・・・
> 目先の感情をとるか、先をみて考えるか、感情をとじこめろとはいわない、「結果がすべて」というサロン的表現に嫌悪を覚える。

「早く捕まえて下さい」っていうのは、早く切り上げてということではないと思いますよ。

「お願いだから、早く捕まえて下さい」っていうのは、いたってシンプルな被害者の切なる願いです。

私たちって被害者でありながら、被害者であることを忘れてしまっているような気もする…。
うまく説明できないんですが、感情をコントロールし、警察にも協力し、みんなで頑張っているんだぁ！って、ここでも「いい人」であろうとしているというか、人がよすぎるというか…。
自分もいいと思ってやってきたから、人を紹介してきたから…という自責の念が強いからやむを得ないんだけど、警察や弁護士や、これから携わっていく検事にだって『真剣にやれよ！！』って主張したっていいのではないでしょうか。
まさか自分の人生においてそういう方のお世話になるとは思いもしなかったし、叩き潰したいから捜査協力もするけど、その時間は無償提供なんだし、弁護士さんにはお金払うわけだし。

[6280]主婦さんのように「友達と連絡をとれる」というならまだいいですよ。
連絡を絶たれ、悪者扱いにされ、毎日、孤独と向き合わざるを得ない人間もいます。

ふだん、前向きに戦っていても、心の奥底では癒えることのない闇を抱えている、ときとして、そういう感情を表現してもいいじゃないですか。
サロン的表現に嫌悪を持つ気持ちも分かりますが、私も長年培ってきたサロン的表現を利用して訴え続けますよ。
いちばん、それが分かりやすい共通言語だから。

できることは皆やっているんですよ。
もちろん、多くの人の協力でここまでこぎつけてきたことへの感謝もあります。
先を見て行動もしています。
だけど、だからこそ、原点である「苦」を、関わる人たち、関わりを避けている人たちに再認識してほしいんです。

捜査協力しているときは、がむしゃらにやっているけれど、終わった後の自分って想像したことがありますか？

世の中の認識を変えるためにも、この先の次なるステージを早く迎えたいって切なる願いです。

決して否定しているわけではありません。
感情はひととこではなく、あちこち向けていいのではないかと最近、思うようになりました。
撲滅活動していく中でも、ひとつの考えにこだわらずに、変わっていく自分、視野が広がっていく自分、許容量が広くなっていく自分に驚きです。
前向きだけじゃなくて、横向き、斜め向き、真後ろ向きもときには必要なのではないでしょうか。
どこから矢が飛んでくるか分からない状況であれば、前だけを見ているわけにはいかないですからね。

[6281] Re:[6278] [6272] [6268] [6271] 投稿者：子育て中 投稿日：2009/05/23(Sat) 11:25


投稿者の名前みて、サロンを思い出してゾッとしました。

> あんまりがんばってくれてるくれてると言われると、「結果が全てなんだよ！」と言いたくなる。

内容みてもゾッとしました。
もし、自分が日常行っている事でうまくいかなかったことに対して「結果が全て」といわれたら、、、こういう考えの方は明らかに自分と違うなぁーー、と。

でも、それくらい事件を解決して欲しいっていう警察へ望んでいるんだっていうのはくみとれます。

> 警察のみなさん、ほんとうに被害者の気持ちわかります？　わかってます？

私は気持ちもわかってもらいたけど、事件として立件する為の情報が集まってそれがきちんとまとめられてしかるべき措置がとられて欲しい。

まずは民事で連中がなんといってくるのか、じっくりと拝見しますよ！
お金かえせ！！！
・・・親族からはそんな所にひっかかったお前’も’バカなんだってお灸すえられましたけど。。

[6280] 無題 投稿者：主婦 投稿日：2009/05/23(Sat) 10:58


人によってサロンによって受けた傷や憤りや悲しみってそれぞれですよね。

表現がいいかどうかわかりませんが、警察は犯罪の内容を確認、積み上げていく所
容疑者を起訴等するのが検察！？
被害者ができる事は、被害拡大とならないようにできる事を行動する事
ではないでしょうか。

私は未だに通っているお友達と連絡をして気持ちをきいたりしています。
それでお友達が離れてくれればと思います。

感情をむける矛先が・・・

[6279] 無題 投稿者：私の場合 投稿日：2009/05/23(Sat) 10:54


人によって事件や被害についての認識が千差万別なのはわかります。
6278の投稿のように思われる方もいるというのがわかりました。
なので、私は私の気持ちを投稿させてもらいます。

世間では、騙される方が悪いとみられる事が多い「霊感商法」について、今まで被害にあった方達等がネットで神世界グループサロンの悪質さ、警戒が必要と情報を発信しつづけてくれたり、内部の方が告発をしてくださったりして、やっっっと警察が捜査してくれる段階にこぎつけた事がうれしくてたまらなかった。

それまでサロンの様な（お金をまきあげるのが目的で）居心地がよく、気持ちよく、サービス業になれている自分がいた。
警察の方達の仕事は私達が働いて支払われた税金で行われている、警察はサービス業ではない。

私は、早く捜査を切り上げる事で知りきれトンボで終わるよりも事件がより詳しく解明されて、幹部達へきちんとした法的処置がなされる事を強く望みます。

未だに他で働きながら自宅で営業している連中をみると、尻切れトンボで終わらせて、残った残党がまたお金集めをはじめる可能性が高い。

目先の感情をとるか、先をみて考えるか、感情をとじこめろとはいわない、「結果がすべて」というサロン的表現に嫌悪を覚える。

以上

[6278] Re:[6272] [6268] [6271] 投稿者：結果がすべて！ 投稿日：2009/05/22(Fri) 23:27


> がんばってくれているのは重々承知しているんです。
> だけど、どうしようもなく苦しくなるときがあるんです。

同感です。
あんまりがんばってくれてるくれてると言われると、「結果が全てなんだよ！」と言いたくなる。

> 警察の捜査協力を継続されている方は、「がんばっている自分」を認識できるのだと思いますが、

ひんぱんに刑事さんと連絡を取り合うと、警察はがんばってくれてるし自分もがんばってるんだという感情になると思います。でも、そうじゃないです。逮捕という結果をみせてくれないと。時間がかかりすぎです。もう「警察はがんばってくれている」ということばは私も聞きたくないです。ふつう詐欺事件は捜査してから逮捕まで半年から長くて２年かかると掲示板にも書いてありましたが、もうその時は迫ってます。

> 刑事さん、お願いです。早く捕まえて下さい。

警察のみなさん、ほんとうに被害者の気持ちわかります？　わかってます？

[6277] その感覚が分からない 投稿者：素晴らしき御霊光 投稿日：2009/05/22(Fri) 12:53


病院は毒素の溜まり場だって言いながら、どうしてそこで働くのか意味が分からない。

医療を否定しながら、医療に従事している看護師をどう思われますか？

注射や薬を否定しながら、患者に笑顔で対応する看護師をどう思われますか？

自分は嫌だけど、他人のことだから関係ないという意識で仕事をしている看護師をどう思われますか？

そんな看護師でいいんですか？院長、教えて下さい。


御霊光受けながら、最終的には医療に頼っている自分にお気づきですか、そこのおかぁさんたち！
サロン側は、何かあったら困るから、病院にも行きなさいって言っているということがどうして分からないのかなぁ。

助かったから「奇跡」で済むけど、助からなかったら、「間に合わなかった」って言われるんですよ。
それであなたは納得出来るのですか？
助かったからよかったと感動する前に、助からなかったらどうなるのか考えて下さいよ。
助からなかったら、供養のためのお玉串をおあげして、魂が救われたって言われれば、それで納得出来るのですか？

[6276] 腕の見せどころ！ 投稿者：嘘野 響 投稿日：2009/05/22(Fri) 00:53


そーそぉー！
リアル響くんよぉ〜、口ばっかで稼いでいないで、たまには、行動してみろよ！

新型インフルエンザにかかって、御霊光で奇跡を証明してみろよ。
経営者ってぇのはな、身を持って示すもんだぜ！
誰に取り次いでもらう？Ｓ野か？大好きな神書の主か？
それとも、ここはやっぱり、夫婦愛に賭けるか？
おっと、違うな。オレ様第一だもんな、自分で取り次げよ！
おまえらに夫婦愛なんかないんだったもんな！

[6275] Re:[6274] 御霊光で新インフルエンザを抑えられるか？ 投稿者：待ってまぁ〜す♪ 投稿日：2009/05/22(Fri) 00:53


> 彼らは、「手かざし」という浄霊で病気も治すとしている。

神世界も同様です。
ガンを消してくださる神様なんだから、ウイルスなんてどうって事ないよね？


> いま全国に広まりつつある新インフルエンザを御霊光の力で止めることができたら世界中に御霊光の効果を宣伝できることになる。

今がよぉ〜いドンで表に出る時なんですよ、早くでてきてくださぁーーーい（笑）

ロタウイルスが流行した時、Ｓ野の指示で食べ物のイベントを止める様おふれがまわった
今はどんなおふれがでているのかしら？

Ｓ野妻Ｒらがいいました、暗い夜道を警戒もしないで歩き変な人に出くわしたらそれはその人間が悪い、人間が最大限（９９％）努力して神様は（１％の）奇跡をくださる、といっていた。
という事は？
手洗い、うがい、無用な外出をしないで篭っていた上でおこった事が奇跡となるのでは？
もし、新型インフルエンザに感染してしまって軽度の症状ですんだら「本当は命が危ない所だったのを神様のところにつながっていたあからこれ位ですんだ、御礼を」となるんですね（爆）